1
00:00:01,119 --> 00:00:02,720
(Juan Sasturain)
<i>En tiempos de censura,

2
00:00:02,840 --> 00:00:07,239
<i>los humoristas tienen
<i>que rebuscárselas como puedan.

3
00:00:07,360 --> 00:00:08,800
<i>Para evitar la tijera,

4
00:00:08,920 --> 00:00:11,520
<i>en el tablero de dibujo,
<i>se desarrollaban estrategias

5
00:00:11,640 --> 00:00:15,119
<i>que dieron frutos,
<i>en algunos casos, muy perdurables,

6
00:00:15,560 --> 00:00:19,239
<i>como la revista "Humor",
<i>durante la última dictadura militar.

7
00:00:19,360 --> 00:00:21,520
<i>Maicas me está esperando
<i>con Tomás Sanz,

8
00:00:21,640 --> 00:00:23,760
<i>nada menos que Tomás Sanz,

9
00:00:23,879 --> 00:00:28,479
<i>el histórico jefe de Redacción
<i>de la revista de Andrés Cascioli.

10
00:00:29,400 --> 00:00:33,360
[Música suave]

11
00:00:33,879 --> 00:00:35,640
Eligieron el dibujo, pero esto--

12
00:00:35,760 --> 00:00:37,920
¿Qué hace? ¿Qué hace?

13
00:00:38,040 --> 00:00:39,239
-Juancito.
-Eduardo.

14
00:00:39,360 --> 00:00:42,320
Mirá con quién estamos,
el cerebro de la revista "Humor".

15
00:00:42,439 --> 00:00:45,160
-Qué grande Tomasito.
-Tomasito Sanz.

16
00:00:45,280 --> 00:00:48,720
Hemos inaugurado
el bar biblioteca-- hemeroteca.

17
00:00:48,840 --> 00:00:50,560
¡Dios mío!

18
00:00:50,680 --> 00:00:52,560
En todas estas revistas,
laburaste vos,

19
00:00:52,680 --> 00:00:54,040
en todo eso que está y ahí.

20
00:00:54,160 --> 00:00:55,680
-Todas, todas.
-En todas escribiste algo.

21
00:00:55,800 --> 00:00:57,239
Sí, sí, y dibujé también.

22
00:00:57,360 --> 00:00:58,640
Incluso,
estábamos viendo "Satiricón",

23
00:00:58,760 --> 00:01:01,160
en la que no tuve la suerte
de participar,

24
00:01:01,280 --> 00:01:04,119
donde Tomás era también un baluarte.

25
00:01:04,239 --> 00:01:09,520
Y este fue el origen de todo,
esta fue la base,

26
00:01:09,640 --> 00:01:12,800
sin desechar los antecedentes.

27
00:01:12,920 --> 00:01:15,400
Escuchame una cosa, Tomasito.

28
00:01:15,520 --> 00:01:17,600
Veinte años de "Humor",

29
00:01:18,200 --> 00:01:22,040
veinte años de la revista "Humor",
78-98, más...

30
00:01:22,160 --> 00:01:24,360
Casi treinta años
gambeteando la censura.

31
00:01:24,479 --> 00:01:25,760
Así es. Así es.

32
00:01:26,080 --> 00:01:31,320
[Música de suspenso]

33
00:01:35,959 --> 00:01:41,720
[Música de presentación]

34
00:02:21,200 --> 00:02:23,680
[Música alegre]

35
00:02:23,800 --> 00:02:26,800
(Juan Sasturain)
<i>En marzo de 1779,

36
00:02:26,920 --> 00:02:29,479
<i>el virrey Vertiz
<i>tuvo la infeliz idea

37
00:02:29,600 --> 00:02:32,560
<i>de modificar las tasas impositivas.

38
00:02:32,680 --> 00:02:34,400
<i>La reacción de protesta se canalizó

39
00:02:34,520 --> 00:02:36,560
<i>mediante el único
<i>medio de comunicación

40
00:02:36,680 --> 00:02:38,040
<i>que existía en esa época,

41
00:02:38,160 --> 00:02:43,080
<i>el pasquín, un volante que se pegaba
<i>en diferentes lugares públicos.

42
00:02:43,200 --> 00:02:45,119
<i>Uno de los panfletos fue clavado

43
00:02:45,239 --> 00:02:48,520
<i>en la puerta de la casa
<i>en donde vivía Manuel Fernández,

44
00:02:48,640 --> 00:02:52,320
<i>superintendente general
<i>del Ejército y Real Hacienda.

45
00:02:52,439 --> 00:02:55,400
<i>En él aparecía
<i>representado el funcionario

46
00:02:55,520 --> 00:02:58,200
<i>junto al contador
<i>Francisco de Cabrera

47
00:02:58,320 --> 00:03:01,320
<i>cabalgando en burro
<i>camino a la horca,

48
00:03:01,439 --> 00:03:05,040
<i>con inscripciones alusivas
<i>al mal desempeño en sus funciones

49
00:03:05,160 --> 00:03:08,239
<i>acompañadas
<i>con amenazas y maldiciones.

50
00:03:08,680 --> 00:03:12,600
<i>Esa muestra de ácido humor
<i>exasperó al virrey Vertiz,

51
00:03:12,720 --> 00:03:15,000
<i>quien ordenó el castigo
<i>de cuatro individuos

52
00:03:15,119 --> 00:03:16,600
<i>argumentando que estaba prohibida

53
00:03:16,720 --> 00:03:20,239
<i>la composición de pasquines,
<i>sátiras y otros papeles

54
00:03:20,360 --> 00:03:23,160
<i>que fueran injuriosos
<i>a las personas públicas.

55
00:03:23,280 --> 00:03:29,320
<i>Quizás, entonces, esta, de 1779,
<i>sea la primera noticia

56
00:03:29,439 --> 00:03:31,640
<i>que haya del humor gráfico
<i>en estas tierras,

57
00:03:31,760 --> 00:03:34,119
<i>que tiempo después
<i>serían llamadas "la Argentina".

58
00:03:34,239 --> 00:03:38,640
<i>Y también, curiosamente,
<i>es el primer acto de censura

59
00:03:38,760 --> 00:03:41,640
<i>del que se tenga conocimiento
<i>en estos pagos.

60
00:03:42,160 --> 00:03:44,080
<i>Mal de origen, entonces,

61
00:03:44,200 --> 00:03:47,959
<i>la censura fue, lamentablemente,
<i>un mecanismo recurrente

62
00:03:48,080 --> 00:03:49,560
<i>en nuestra sociedad.

63
00:03:49,680 --> 00:03:51,800
<i>La sufrió, por ejemplo,
<i>el padre Castañeda,

64
00:03:51,920 --> 00:03:54,080
<i>un enemigo acérrimo de Rivadavia,

65
00:03:54,200 --> 00:03:56,400
<i>un cura defensor
<i>de la Revolución de Mayo

66
00:03:56,520 --> 00:03:59,080
<i>que utilizaba el humor
<i>como herramienta política.

67
00:03:59,200 --> 00:04:01,600
<i>Por sus sátiras,
<i>padeció el destierro

68
00:04:01,720 --> 00:04:04,320
<i>en aquel primer tercio
<i>del siglo XIX.

69
00:04:04,439 --> 00:04:06,920
<i>Desde entonces
<i>y hasta fines del siglo XX,

70
00:04:07,040 --> 00:04:09,439
<i>el poder,
<i>sobre todo el poder militar,

71
00:04:09,560 --> 00:04:13,600
<i>buscó silenciar esa saludable dosis
<i>de crítica social

72
00:04:13,720 --> 00:04:17,879
<i>que, entre risas,
<i>ofrecieron siempre los humoristas.

73
00:04:20,520 --> 00:04:21,720
En el caso tuyo, Tomás,

74
00:04:21,840 --> 00:04:25,920
que has sido responsable,
partícipe y testigo

75
00:04:26,040 --> 00:04:29,400
desde el 72 hasta fines de los 90...

76
00:04:29,520 --> 00:04:35,040
Es decir que pasaste por Lanusse,
pasaste por Cámpora,

77
00:04:35,160 --> 00:04:37,800
pasaste por Isabel,
pasaste por los milicos,

78
00:04:37,920 --> 00:04:40,320
pasaste por Alfonso y por el Turco;

79
00:04:40,439 --> 00:04:44,400
todos esos tipos de gobierno,
haciendo revistas de humor.

80
00:04:44,520 --> 00:04:45,600
Sí, sí.

81
00:04:45,720 --> 00:04:47,439
Y la relación fue distinta
en cada caso.

82
00:04:47,560 --> 00:04:49,920
Había una cosa general,
pero distinta en cada caso.

83
00:04:50,040 --> 00:04:51,720
Es distinta, claro.

84
00:04:51,840 --> 00:04:55,160
En el caso de las dictaduras,
sabemos lo que sucede.

85
00:04:55,280 --> 00:04:58,479
Es una cosa brutal, peligrosa.

86
00:04:58,600 --> 00:05:01,479
Pero yo creo que es muy curiosa

87
00:05:01,600 --> 00:05:06,320
la relación
entre Gobierno y publicaciones,

88
00:05:06,439 --> 00:05:08,479
sobre todo de este tipo.

89
00:05:08,840 --> 00:05:11,119
A ningún Gobierno
le gusta la crítica.

90
00:05:11,239 --> 00:05:12,320
Sí.

91
00:05:12,439 --> 00:05:16,600
Y, en general,
los Gobiernos se ven incomprendidos.

92
00:05:16,720 --> 00:05:19,119
"Estamos comunicando mal –dicen–

93
00:05:19,239 --> 00:05:21,879
o tenemos que tener nosotros
algún medio

94
00:05:22,000 --> 00:05:24,200
porque los intereses creados

95
00:05:24,320 --> 00:05:27,800
están deformando
nuestra gestión de gobierno".

96
00:05:27,920 --> 00:05:30,040
Y siempre ahí hay una pulsión

97
00:05:30,160 --> 00:05:34,720
entre lo que es la crítica,

98
00:05:34,840 --> 00:05:36,239
y sobre todo estas críticas,

99
00:05:36,360 --> 00:05:40,479
que son muy duras y que tienen
un margen de permisibilidad mayor...

100
00:05:40,959 --> 00:05:44,239
Es el derecho a burlarse,
el derecho a reírse,

101
00:05:44,360 --> 00:05:47,080
el derecho a burlarse,
incluso injustamente.

102
00:05:47,200 --> 00:05:49,920
A veces, uno dice:
"Pero habrá un límite".

103
00:05:50,040 --> 00:05:51,600
A nosotros nos conviene

104
00:05:51,720 --> 00:05:54,239
porque suele ser--

105
00:05:54,360 --> 00:05:57,680
a veces,
la Justicia suele ser benevolente.

106
00:05:58,200 --> 00:06:00,400
En el plano
de este tipo de expresión,

107
00:06:00,520 --> 00:06:04,520
hay muchas cosas permitidas
que no se sancionan.

108
00:06:04,640 --> 00:06:06,640
Pero lo que pasa
es que probablemente, entonces,

109
00:06:06,760 --> 00:06:09,560
ahí debe estar la función del humor.

110
00:06:09,680 --> 00:06:13,200
¿Para qué sirve?
¿Para qué sirve joder al poder?

111
00:06:13,320 --> 00:06:14,800
-¿Para qué sirve?
-No, no...

112
00:06:14,920 --> 00:06:16,479
Pero hay algo también, me parece:

113
00:06:16,600 --> 00:06:20,640
que tiene una adhesión de la gente,
y ahí empieza a crecer la idea

114
00:06:20,760 --> 00:06:23,439
porque vos vas encontrando
que la gente lo compra...

115
00:06:23,560 --> 00:06:28,360
Lo de la función, como él decía,
se la va dando la gente.

116
00:06:28,479 --> 00:06:30,640
-Viene de afuera para adentro.
-Claro.

117
00:06:30,760 --> 00:06:33,040
-No de adentro para afuera.
-A eso me refería.

118
00:06:33,160 --> 00:06:36,680
[Música alegre]

119
00:06:37,360 --> 00:06:39,360
Yo la compré--
Es un caso particular

120
00:06:39,479 --> 00:06:42,600
porque yo ya era muy lector de humor
desde muy chico,

121
00:06:42,720 --> 00:06:43,959
entonces,
la compré desde el número uno.

122
00:06:44,080 --> 00:06:46,760
Cualquier revista que aparecía
en esa época iba y la compraba.

123
00:06:46,879 --> 00:06:49,840
Cuando empezó la revista,
estaba en la secundaria todavía.

124
00:06:49,959 --> 00:06:52,119
Y me acuerdo de eso,
de que no era una revista...

125
00:06:52,239 --> 00:06:55,080
Por lo menos,
en el ámbito en el que yo me movía,

126
00:06:55,200 --> 00:06:57,760
éramos dos que la comprábamos
en todo el curso,

127
00:06:57,879 --> 00:06:59,800
de treinta, veintipico que éramos.

128
00:06:59,920 --> 00:07:03,400
Después se fue haciendo
mucho más popular la revista.

129
00:07:03,520 --> 00:07:04,560
A mí me enloquecía,

130
00:07:04,680 --> 00:07:07,119
yo estaba como loco esperando
que saliera la revista.

131
00:07:07,239 --> 00:07:10,080
Cualquier cosa que saliera
y tuviera que ver con humor

132
00:07:10,200 --> 00:07:11,479
yo la quería comprar.

133
00:07:11,600 --> 00:07:13,680
Pero, además, estaba esa necesidad

134
00:07:13,800 --> 00:07:17,080
de ir a ver qué pasaba
más allá de lo que podías ver

135
00:07:17,200 --> 00:07:20,360
en los noticieros o en los diarios
que había en esa época,

136
00:07:20,479 --> 00:07:22,520
que tampoco
te decían mucho del tema.

137
00:07:22,640 --> 00:07:25,320
Acá justo estaba viendo la tapa de--

138
00:07:25,720 --> 00:07:29,080
Esto es de la época de Malvinas,
que es muy fuerte.

139
00:07:29,200 --> 00:07:33,400
Acá ya era 82, el Gobierno
ya estaba bastante debilitado,

140
00:07:33,520 --> 00:07:35,239
y "Humor" ya estaba con todo,

141
00:07:35,360 --> 00:07:38,400
"Humor"
ya no tenía freno prácticamente.

142
00:07:38,520 --> 00:07:41,640
Entonces,
había chistes ya más jugados.

143
00:07:41,760 --> 00:07:43,239
Pero, por ejemplo,
te encontrabas, a veces,

144
00:07:43,360 --> 00:07:46,760
con chistes como este de Meiji,

145
00:07:46,879 --> 00:07:48,959
de la urna en un museo nacional.

146
00:07:49,080 --> 00:07:50,160
Estaba mirándolo la gente

147
00:07:50,280 --> 00:07:52,280
como si fuera una cosa
desconocida o extraña.

148
00:07:52,400 --> 00:07:55,119
Está muy bueno
porque también pasa eso, ¿no?

149
00:07:55,239 --> 00:07:56,520
Yo creo que, en aquella época,

150
00:07:56,640 --> 00:07:58,840
el humor funcionaba
mucho como catarsis.

151
00:07:58,959 --> 00:08:01,239
Ahora uno lo ve
y es una idea ingenua,

152
00:08:01,360 --> 00:08:02,600
una idea muy básica,

153
00:08:02,720 --> 00:08:05,720
pero, en ese momento,
funcionaba mucho esto.

154
00:08:05,840 --> 00:08:10,400
O sea, uno como lector
le pedía al humorista que se jugara,

155
00:08:10,520 --> 00:08:12,400
que se jugara,
que diera un pasito más allá

156
00:08:12,520 --> 00:08:14,840
o que dijera cosas que uno pensaba
y no podía decir

157
00:08:14,959 --> 00:08:17,840
o no podía ver en otros medios.
En ese momento, era transgresor.

158
00:08:19,560 --> 00:08:20,840
[Música alegre]

159
00:08:20,959 --> 00:08:25,200
(Voz de hombre)
<i>Mi coronel, por fin vamos
<i>a pasar revista como Dios manda.

160
00:08:25,320 --> 00:08:29,560
<i>Tenemos doscientos mil
<i>ejemplares de "Humor" en el sótano.

161
00:08:33,000 --> 00:08:36,760
En una anécdota de cuando estábamos
haciendo una tapa más

162
00:08:36,879 --> 00:08:40,119
y cumplía no sé cuantos años
Alicia Moreau...

163
00:08:40,239 --> 00:08:41,280
Supongo que cien.

164
00:08:41,400 --> 00:08:43,560
Y la--
Como cien, entonces, decíamos:

165
00:08:43,680 --> 00:08:45,920
"Le faltan cuatro años
para cambiar el Magiclick",

166
00:08:46,040 --> 00:08:47,600
porque duraba
ciento cuatro años el Magiclick.

167
00:08:47,720 --> 00:08:50,760
Ciento cuatro años...
Y Alicia Moreau--

168
00:08:50,879 --> 00:08:53,959
Pero eso, en la época del Alfonsín,
en los 80.

169
00:08:54,080 --> 00:08:56,640
Pero fue muy divertido
laburar en esa tapa.

170
00:08:56,760 --> 00:09:01,119
Lo que hablábamos
de la relación y los vaivenes

171
00:09:01,239 --> 00:09:04,119
según qué tipo de gobierno
está en el poder

172
00:09:04,239 --> 00:09:06,239
y una publicación que continúa...

173
00:09:06,360 --> 00:09:08,720
Lo que decíamos, por ejemplo--

174
00:09:08,840 --> 00:09:11,680
Esto es lo que salió
después de aquella secuestrada.

175
00:09:11,800 --> 00:09:14,280
Son los integrantes de la Junta...

176
00:09:16,280 --> 00:09:18,239
<i>A los quince días,
<i>la revista salió normalmente,

177
00:09:18,360 --> 00:09:21,560
<i>la que batió el récord
<i>de difusión y de venta.

178
00:09:23,160 --> 00:09:25,800
Pero esta era la postura.

179
00:09:25,920 --> 00:09:28,560
Y no es que era fácil

180
00:09:28,680 --> 00:09:30,920
y no es que nosotros
sistemáticamente lo hacíamos,

181
00:09:31,040 --> 00:09:34,959
pero se suponía –no se suponía,
la gente así lo percibía–

182
00:09:35,080 --> 00:09:37,479
que el problema eran estos tipos,
el enemigo estaba acá.

183
00:09:37,600 --> 00:09:43,119
Entonces,
darles era una cosa que era casi--

184
00:09:43,239 --> 00:09:45,040
Periodísticamente,
era casi una obligación.

185
00:09:45,160 --> 00:09:48,040
Después llegó la democracia
y nos complicó la vida.

186
00:09:48,160 --> 00:09:50,040
Claro, eso. Iba...

187
00:09:50,160 --> 00:09:51,720
Es coherente
con lo que íbamos a decir.

188
00:09:51,840 --> 00:09:53,840
Me acuerdo de que un día
–yo no lo había pensado,

189
00:09:53,959 --> 00:09:56,400
en realidad,
con poca visión periodística–,

190
00:09:56,520 --> 00:09:58,439
el Tano Cascioli me dice,

191
00:09:58,560 --> 00:10:01,119
antes de las elecciones,
faltaba muy poco...

192
00:10:01,239 --> 00:10:03,720
Antes de las elecciones del 83,
las que ganó Alfonsín.

193
00:10:03,840 --> 00:10:06,200
Claro, que le ganó a Luder.

194
00:10:06,320 --> 00:10:10,200
"Tenemos que hablar un poco
porque va a cambiar el panorama".

195
00:10:10,320 --> 00:10:16,000
No era un cálculo materialista
ni de cómo vamos a vender,

196
00:10:16,119 --> 00:10:18,119
pero políticamente
había que ubicarse.

197
00:10:18,239 --> 00:10:20,959
Y se sabe, el oficialismo no vende,
eso se sabe.

198
00:10:21,080 --> 00:10:24,320
Y, si vos te quedabas
con la camiseta del Gobierno,

199
00:10:24,439 --> 00:10:25,840
era complicado.

200
00:10:25,959 --> 00:10:28,360
Pero había, me parece,
una cosita más:

201
00:10:28,479 --> 00:10:30,000
se venía de una época tan dura

202
00:10:30,119 --> 00:10:33,000
que nadie quería molestar
a la democracia.

203
00:10:33,119 --> 00:10:35,959
-Ah, bueno, por eso. ¿Y entonces?
-Claro, entonces--

204
00:10:36,080 --> 00:10:39,000
Además, había--
En realidad, todo el país--

205
00:10:39,119 --> 00:10:41,119
No todo el país,
buena parte del país obviamente

206
00:10:41,239 --> 00:10:43,000
–y por eso fue el resultado–

207
00:10:43,119 --> 00:10:44,400
estaba entusiasmada con Alfonsín.

208
00:10:44,520 --> 00:10:47,200
-Claro que sí.
-En la redacción pasaba lo mismo.

209
00:10:47,320 --> 00:10:50,360
Ahora, ojo, por otro lado,
Cascioli nunca nos marcó:

210
00:10:50,479 --> 00:10:52,400
"No hagan chistes contra Alfonsín".

211
00:10:52,520 --> 00:10:54,040
En ningún momento,
se marcó una línea.

212
00:10:54,160 --> 00:10:59,920
Como dice él,
el humor oficialista no existe.

213
00:11:01,360 --> 00:11:02,840
[Música alegre]

214
00:11:02,959 --> 00:11:07,000
(Juan Sasturain)
<i>Desde 1884,
<i>el periódico que compitió

215
00:11:07,119 --> 00:11:09,760
<i>humorística e ideológicamente
<i>con "El Mosquito"

216
00:11:09,879 --> 00:11:11,600
<i>se llamó "Don Quijote"

217
00:11:11,720 --> 00:11:15,239
<i>y fue creado por el notable
<i>madrileño Eduardo Sojo,

218
00:11:15,360 --> 00:11:18,959
<i>que, entre muchas cosas,
<i>dibujó a la república aplastada

219
00:11:19,080 --> 00:11:22,040
<i>por una prensa manejada
<i>por el entonces presidente

220
00:11:22,160 --> 00:11:24,800
<i>Miguel Juárez Celman.

221
00:11:24,920 --> 00:11:29,959
<i>La Cámara de Diputados le inició
<i>un proceso a Sojo por desacato

222
00:11:30,080 --> 00:11:36,080
<i>y ordenó mantenerlo en prisión
<i>durante todo ese año, 1887.

223
00:11:36,239 --> 00:11:37,560
<i>"Habeas corpus" mediante,

224
00:11:37,680 --> 00:11:41,439
<i>el dibujante fue liberado
<i>dos semanas más tarde.

225
00:11:41,560 --> 00:11:46,040
<i>Un año después, en 1888,
<i>en la misma publicación,

226
00:11:46,160 --> 00:11:49,000
<i>el dibujante Demócrito
<i>firmó una caricatura

227
00:11:49,119 --> 00:11:52,959
<i>en la que se burlaba
<i>del obispo cordobés Reginaldo Toro

228
00:11:53,080 --> 00:11:54,600
<i>mientras, en la página opuesta,

229
00:11:54,720 --> 00:11:57,959
<i>defendía el matrimonio civil
<i>y el divorcio.

230
00:11:58,080 --> 00:12:00,479
<i>Una vez más, el jefe de policía,
<i>Arturo Capdevila,

231
00:12:00,600 --> 00:12:01,920
<i>fue tras Sojo,

232
00:12:02,040 --> 00:12:04,520
<i>pero, al no encontrarlo,
<i>secuestró al cadete,

233
00:12:04,640 --> 00:12:07,119
<i>que llevaba a la imprenta
<i>la piedra litográfica,

234
00:12:07,239 --> 00:12:08,800
<i>y se quedó con ella.

235
00:12:08,920 --> 00:12:12,560
<i>Por eso, el número
<i>del 2 de septiembre de 1888

236
00:12:12,680 --> 00:12:14,239
<i>salió sin caricaturas,

237
00:12:14,360 --> 00:12:17,560
<i>con los espacios
<i>que les estaban asignados en blanco.

238
00:12:17,680 --> 00:12:19,560
<i>A partir de los números sucesivos,

239
00:12:19,680 --> 00:12:22,320
<i>el policía fue caricaturizado
<i>en la publicación

240
00:12:22,439 --> 00:12:24,439
<i>siempre asido a la piedra,

241
00:12:24,560 --> 00:12:29,040
<i>que tiempo después apareció
<i>destrozada en la vía pública.

242
00:12:31,320 --> 00:12:35,920
[Música alegre]

243
00:12:36,040 --> 00:12:40,320
<i>Hasta en la sopa me encuentro
<i>a Don Quijote pidiéndome la piedra.

244
00:12:42,720 --> 00:12:46,239
[Música alegre]

245
00:12:46,959 --> 00:12:50,680
Sojo entendía claramente la ecuación

246
00:12:50,800 --> 00:12:53,560
que dice
que a mayor práctica crítica,

247
00:12:53,680 --> 00:12:55,640
mayor riesgo de sanción.

248
00:12:56,920 --> 00:12:59,640
Sojo buscaba la sanción

249
00:12:59,920 --> 00:13:02,080
porque formaba parte--
la incorporaba

250
00:13:02,200 --> 00:13:04,439
a su propio discurso crítico.

251
00:13:05,200 --> 00:13:08,640
A cada sanción
que ejercía el poder del Unicato,

252
00:13:08,760 --> 00:13:10,959
que era el Gobierno de ese momento,

253
00:13:11,080 --> 00:13:15,439
cada sanción que practicaban
sobre "Don Quijote", su publicación,

254
00:13:15,560 --> 00:13:17,080
y sobre él, sobre su persona,

255
00:13:17,200 --> 00:13:19,800
él la convertía
en parte de su discurso,

256
00:13:19,920 --> 00:13:23,840
excepto en un aspecto.

257
00:13:23,959 --> 00:13:25,560
Él venía desarrollando

258
00:13:25,680 --> 00:13:29,080
–esto era una tradición que existía
y que traía desde España–

259
00:13:29,200 --> 00:13:33,119
<i>esto de convertir imágenes
<i>alegóricas de mujeres bellas

260
00:13:34,000 --> 00:13:37,479
<i>en la libertad, en la república

261
00:13:37,600 --> 00:13:40,360
<i>con muy poca ropa
<i>o directamente desnudas.

262
00:13:40,479 --> 00:13:43,560
<i>Y, en su escenificación,

263
00:13:43,879 --> 00:13:47,320
las barbaridades
con las que iba estigmatizando

264
00:13:47,439 --> 00:13:50,760
a los personajes del poder político

265
00:13:50,879 --> 00:13:54,600
comienzan a ubicarlos
en un rol de torturadores

266
00:13:54,720 --> 00:13:56,320
<i>de estas figuras de mujeres.

267
00:13:56,439 --> 00:13:59,280
<i>Entonces, empiezan a aparecer
<i>escenas de flagelaciones

268
00:13:59,400 --> 00:14:00,600
<i>en los periódicos.

269
00:14:00,720 --> 00:14:03,239
<i>Hacia el año 88, ya son permanentes,

270
00:14:03,360 --> 00:14:05,920
<i>en casi todos los números
<i>aparecen estas imágenes.

271
00:14:06,040 --> 00:14:11,879
Y llega un número en el que él
directamente pone a la república

272
00:14:12,000 --> 00:14:16,600
<i>en distintas escenas,
<i>como en una especie de calvario,

273
00:14:16,720 --> 00:14:22,160
<i>con una alta dosis de erotismo
<i>y con imágenes muy lascivas

274
00:14:23,040 --> 00:14:27,320
de los políticos
que flagelan a la república.

275
00:14:27,760 --> 00:14:33,119
Y aquí ya la sanción que le hacen
por inmoralidad

276
00:14:33,239 --> 00:14:36,439
es una multa de quinientos pesos.

277
00:14:36,560 --> 00:14:38,959
Hay que entender
que quinientos pesos

278
00:14:39,080 --> 00:14:40,959
era una fortuna en ese momento.

279
00:14:41,080 --> 00:14:44,200
Lo deben haber arruinado
completamente con esta multa.

280
00:14:44,320 --> 00:14:46,840
A partir de este número
y de esta sanción,

281
00:14:46,959 --> 00:14:50,439
él deja de publicar mujeres desnudas
en "Don Quijote".

282
00:14:50,560 --> 00:14:53,760
Ahí sí, creo que es
el único caso que yo conozco

283
00:14:53,879 --> 00:14:56,600
en el que él morigera o modifica
su discurso

284
00:14:56,720 --> 00:14:58,160
y lo que viene desarrollando.

285
00:15:02,239 --> 00:15:04,080
[Música alegre]

286
00:15:04,800 --> 00:15:10,800
[Música de suspenso]

287
00:15:45,360 --> 00:15:47,520
[Murmullo]

288
00:15:50,400 --> 00:15:52,320
-¿Lo tiene?
-Sí, lo tengo.

289
00:15:59,040 --> 00:16:00,800
[Música alegre]

290
00:16:00,920 --> 00:16:02,560
(Juan Sasturain)
<i>En los convulsionados años setenta,

291
00:16:02,680 --> 00:16:05,640
<i>las revistas humorísticas
<i>jugaron un papel clave

292
00:16:05,760 --> 00:16:09,439
<i>en una sociedad que resolvía todo,
<i>muchas veces,

293
00:16:09,560 --> 00:16:12,280
<i>en términos de violencia.

294
00:16:12,400 --> 00:16:13,840
<i>"Satiricón" fue un mensuario

295
00:16:13,959 --> 00:16:16,520
<i>que marcó
<i>la primera mitad de la década.

296
00:16:16,640 --> 00:16:21,840
<i>Fundada por Andrés Cascioli,
<i>Oscar Blotta y Pedro Ferrantelli,

297
00:16:21,959 --> 00:16:25,720
<i>la publicación se caracterizaba
<i>por desarrollar un humor sin piedad

298
00:16:25,840 --> 00:16:27,360
<i>que abordaba, sobre todo,

299
00:16:27,479 --> 00:16:30,800
<i>las temáticas
<i>vinculadas a la política y al sexo.

300
00:16:30,920 --> 00:16:33,720
<i>Pero la revista
<i>apareció solo veintidós números.

301
00:16:33,840 --> 00:16:37,400
<i>En octubre de 1974,
<i>bajo Isabel Perón,

302
00:16:37,520 --> 00:16:41,280
<i>se dictó la ley
<i>conocida como "antisubversiva",

303
00:16:41,400 --> 00:16:44,680
<i>que prohibía y castigaba
<i>toda forma de actividad

304
00:16:44,800 --> 00:16:47,560
<i>que alterara
<i>el orden constitucional.

305
00:16:47,680 --> 00:16:51,400
<i>Casi como un chiste de mal gusto,
<i>invocando esta normativa,

306
00:16:51,520 --> 00:16:52,760
<i>el gobierno de Isabel,

307
00:16:52,879 --> 00:16:55,239
<i>que había sido cooptado
<i>por la Triple A,

308
00:16:55,360 --> 00:16:58,119
<i>la Alianza Antiterrorista Argentina,

309
00:16:58,239 --> 00:16:59,800
<i>una banda de paramilitares

310
00:16:59,920 --> 00:17:02,080
<i>que fue el germen
<i>de la última dictadura,

311
00:17:02,200 --> 00:17:05,040
<i>prohibió la circulación
<i>de "Satiricón".

312
00:17:05,160 --> 00:17:07,479
<i>Su último número mostraba,
<i>en la tapa,

313
00:17:07,600 --> 00:17:10,520
<i>el dibujo de una calavera
<i>con este título:

314
00:17:10,959 --> 00:17:12,920
<i>"El demonio nos gobierna".

315
00:17:13,560 --> 00:17:16,520
<i>Los directores de la revista
<i>emprendieron una batalla judicial

316
00:17:16,640 --> 00:17:19,840
<i>y lograron volver a sacarla en 1976,

317
00:17:19,959 --> 00:17:21,400
<i>pero, luego de dos meses,

318
00:17:21,520 --> 00:17:24,239
<i>la revista
<i>dejó de salir definitivamente.

319
00:17:25,040 --> 00:17:27,000
<i>En marzo del 76,

320
00:17:27,119 --> 00:17:31,360
<i>se instauró la dictadura militar
<i>y el terrorismo de Estado.

321
00:17:32,560 --> 00:17:34,320
<i>"Satiricón" dejó nuevamente de salir

322
00:17:34,439 --> 00:17:36,640
<i>y las razones
<i>eran transparentes como el agua:

323
00:17:36,760 --> 00:17:38,239
<i>en la oficina de la Armada,

324
00:17:38,360 --> 00:17:42,320
<i>donde el director, Andrés Cascioli,
<i>debía presentar los originales

325
00:17:42,439 --> 00:17:46,000
<i>para solicitar autorización
<i>para editar el número de abril,

326
00:17:46,119 --> 00:17:51,040
<i>le dijeron que, si seguían adelante
<i>con la revista, los mataban a todos.

327
00:17:51,439 --> 00:17:54,239
<i>Pero Andrés Cascioli
<i>no se dio por vencido.

328
00:17:54,360 --> 00:17:59,879
<i>En 1978, volvió a los quioscos
<i>con la revista "Humor registrado",

329
00:18:00,000 --> 00:18:02,800
<i>una publicación que se convirtió,
<i>con el tiempo,

330
00:18:02,920 --> 00:18:05,160
<i>en un auténtico
<i>bastión de resistencia

331
00:18:05,280 --> 00:18:07,640
<i>a la última dictadura militar.

332
00:18:07,760 --> 00:18:09,119
<i>En el número veinticuatro,

333
00:18:09,239 --> 00:18:13,280
<i>apareció caricaturizado en tapa
<i>el mismísimo dictador,

334
00:18:13,400 --> 00:18:15,000
<i>Jorge Rafael Videla,

335
00:18:15,119 --> 00:18:17,560
<i>hundiéndose en el mar
<i>con la banda presidencial,

336
00:18:17,680 --> 00:18:21,520
<i>que tenía una inscripción que decía:
<i>"Industria nacional".

337
00:18:21,640 --> 00:18:23,320
<i>Fue una verdadera osadía.

338
00:18:23,439 --> 00:18:26,160
<i>Varias noches, los humoristas
<i>y periodistas de "Humor"

339
00:18:26,280 --> 00:18:27,959
<i>terminaron durmiendo en hoteles

340
00:18:28,080 --> 00:18:30,160
<i>después de recibir
<i>alguna intimación.

341
00:18:30,280 --> 00:18:32,879
<i>El propio Cascioli
<i>sufrió dos atentados,

342
00:18:33,000 --> 00:18:36,479
<i>uno en su domicilio
<i>y otro cuando manejaba su auto.

343
00:18:36,600 --> 00:18:38,160
<i>Dos números de "Humor",

344
00:18:38,280 --> 00:18:44,239
<i>el de diciembre de 1978
<i>y el de enero de 1983,

345
00:18:44,800 --> 00:18:47,600
<i>fueron secuestrados
<i>por la dictadura.

346
00:18:47,720 --> 00:18:50,640
<i>El efecto de la medida
<i>fue demoledora:

347
00:18:50,760 --> 00:18:53,760
<i>las ventas se multiplicaron
<i>en los números sucesivos.

348
00:18:56,080 --> 00:18:57,280
[Música: marcha militar]

349
00:18:57,400 --> 00:18:59,400
(Voz de hombre)
<i>¡Uf, con las quejas civiles!

350
00:18:59,520 --> 00:19:02,920
<i>Si en siete años de proceso
<i>solo sacamos de circulación:

351
00:19:03,040 --> 00:19:07,439
<i>"Línea", "Quórum", "La Semana",
<i>"Compañero" y un número de "Humor".

352
00:19:07,560 --> 00:19:09,560
<i>Te olvidás de la Constitución.

353
00:19:13,439 --> 00:19:17,560
Cuando llegó la época de Menem,
ahí nos sentimos más libres.

354
00:19:17,680 --> 00:19:18,800
Sí.

355
00:19:18,920 --> 00:19:21,760
La democracia
parece que está estabilizada...

356
00:19:22,160 --> 00:19:23,400
Y, además, el personaje,

357
00:19:23,520 --> 00:19:28,920
el personaje
daba para satirizarlo mucho.

358
00:19:29,040 --> 00:19:32,239
Tomás, ¿tuvieron problemas
de enfrentamientos, de censura

359
00:19:32,360 --> 00:19:33,760
durante el gobierno de Menem?

360
00:19:33,879 --> 00:19:35,200
No, porque todo lo que decíamos

361
00:19:35,320 --> 00:19:38,160
le entraba por una patilla
y le salía por la otra.

362
00:19:38,520 --> 00:19:40,520
Porque, además del humor,

363
00:19:40,640 --> 00:19:44,200
había denuncias gravísimas
de los negociados...

364
00:19:44,320 --> 00:19:47,239
-De los negociados...
-De reventar el Estado, etcétera.

365
00:19:47,360 --> 00:19:50,200
-Había notas muy importantes.
-Sí, sí, sí.

366
00:19:50,320 --> 00:19:54,920
No, pero no hubo nada muy notorio

367
00:19:55,040 --> 00:19:57,879
que dificultara
la aparición de la revista.

368
00:19:58,080 --> 00:20:01,119
Lo que pasa es que, a esta altura,
uno se va-- no olvidando,

369
00:20:01,239 --> 00:20:03,200
pero se va confundiendo los juicios,

370
00:20:03,320 --> 00:20:06,560
las visitas a Tribunales,
permanentes.

371
00:20:06,680 --> 00:20:10,320
Y, cuando volvíamos--
Esa época era más seria.

372
00:20:10,439 --> 00:20:13,280
A la mañana,
íbamos a Tribunales empilchados.

373
00:20:13,400 --> 00:20:14,760
Cuando llegábamos
a la redacción, decían:

374
00:20:14,879 --> 00:20:16,119
"Tuviste juicio,
estuviste en Tribunales",

375
00:20:16,239 --> 00:20:17,280
porque veníamos con corbata.

376
00:20:17,400 --> 00:20:18,879
Exactamente.
Cada vez que nos veíamos antes...

377
00:20:19,000 --> 00:20:21,160
Yo me acuerdo, cada vez que el Tano
aparecía con corbata,

378
00:20:21,280 --> 00:20:22,720
era que venía de Tribunales.

379
00:20:22,840 --> 00:20:24,560
Vos te comiste un juicio largo,
¿no, Tomás?

380
00:20:24,680 --> 00:20:26,400
Te tocó de rebote un juicio largo.

381
00:20:26,520 --> 00:20:29,320
Ese sí, ese fue
de los más notorios porque--

382
00:20:29,439 --> 00:20:31,000
De Eduardo Menem, sí.

383
00:20:31,119 --> 00:20:34,320
Se publicó una pequeña nota

384
00:20:34,439 --> 00:20:37,959
acerca de un cheque
que había depositado Eduardo Menem.

385
00:20:38,080 --> 00:20:40,040
En esa época de verano,
de farándula,

386
00:20:40,160 --> 00:20:42,640
en la que los políticos
se van a Uruguay,

387
00:20:42,760 --> 00:20:46,600
había depositado, en el banco
de Maldonado, en Punta del Este,

388
00:20:46,720 --> 00:20:49,720
un cheque
de doscientos cincuenta mil dólares.

389
00:20:50,680 --> 00:20:51,879
Lo había publicado--

390
00:20:52,000 --> 00:20:55,320
En realidad, estaba levantado
de la revista "Brecha", uruguaya,

391
00:20:55,439 --> 00:20:58,280
que también era una revista
de denuncia política.

392
00:20:58,400 --> 00:21:01,160
Una revista de izquierda
tradicional uruguaya.

393
00:21:02,680 --> 00:21:05,840
-Y reproducían el cheque.
-Posta.

394
00:21:05,959 --> 00:21:09,600
Hizo un juicio y lo ganó.
Lo ganó.

395
00:21:10,600 --> 00:21:12,360
Pese a que la notita--

396
00:21:12,479 --> 00:21:14,000
Salvo, claro,
el título era muy genérico:

397
00:21:14,119 --> 00:21:18,119
"Cien casos de corrupción",
estaba incluido en eso.

398
00:21:18,239 --> 00:21:21,239
La nota misma
cumplía con las normas:

399
00:21:21,360 --> 00:21:23,520
lo publicó "Brecha"...

400
00:21:23,640 --> 00:21:25,239
Citaba la fuente, etcétera.

401
00:21:25,360 --> 00:21:31,320
Citaba la fuente, y el imputado,
el denunciado lo había desmentido.

402
00:21:31,439 --> 00:21:33,439
Pero, bueno, no, lo ganó.

403
00:21:33,560 --> 00:21:37,200
Supimos después por--
A ver si me hace otro juicio...

404
00:21:37,760 --> 00:21:38,800
[Risas]

405
00:21:38,920 --> 00:21:40,520
Ahí nomás, dejamos ahí.

406
00:21:41,560 --> 00:21:43,479
[Música suave]

407
00:21:43,600 --> 00:21:44,959
(Juan Sasturain)
<i>A lo largo del siglo XX,

408
00:21:45,080 --> 00:21:48,400
<i>la censura también estuvo
<i>demasiado presente en el país.

409
00:21:48,520 --> 00:21:49,720
<i>"Argentina Libre" resultó

410
00:21:49,840 --> 00:21:52,280
<i>la principal
<i>publicación antifascista

411
00:21:52,400 --> 00:21:56,800
<i>que se publicó en Buenos Aires
<i>a principio de los años cuarenta.

412
00:21:56,920 --> 00:21:58,320
<i>En este periódico,

413
00:21:58,439 --> 00:22:00,680
<i>la caricatura tenía
<i>una importancia visible

414
00:22:00,800 --> 00:22:01,959
<i>ya desde la tapa,

415
00:22:02,080 --> 00:22:03,200
<i>en la que se alternaban

416
00:22:03,320 --> 00:22:06,640
<i>los virtuosos
<i>Clément Moreau y Toño Salazar.

417
00:22:06,760 --> 00:22:10,160
<i>Su crítica mordaz
<i>a la posición de neutralidad

418
00:22:10,280 --> 00:22:13,879
<i>que la Argentina había asumido
<i>en la Segunda Guerra

419
00:22:14,000 --> 00:22:16,320
<i>le valió prolongadas censuras

420
00:22:16,439 --> 00:22:19,439
<i>durante el gobierno
<i>de Ramón Castillo.

421
00:22:19,560 --> 00:22:24,800
<i>Pero fue a partir
<i>del golpe militar de 1955

422
00:22:24,920 --> 00:22:29,119
<i>cuando la censura comenzó a cobrar
<i>ribetes mucho más dramáticos,

423
00:22:29,239 --> 00:22:32,840
<i>y no siempre
<i>por mordaces críticas políticas.

424
00:22:32,959 --> 00:22:36,160
<i>En 1966,
<i>el dictador Juan Carlos Onganía

425
00:22:36,280 --> 00:22:39,680
<i>prohibió la continuidad
<i>de la publicación "Tía Vicenta"

426
00:22:39,800 --> 00:22:42,280
<i>cuando Juan Carlos Colombres,
<i>Landrú,

427
00:22:42,400 --> 00:22:45,560
<i>lo caricaturizó en la tapa
<i>como una morsa.

428
00:22:46,239 --> 00:22:48,800
<i>La notificación
<i>que recibió la editorial decía:

429
00:22:48,920 --> 00:22:51,920
<i>"Clausurada por falta de respeto

430
00:22:52,040 --> 00:22:55,320
<i>hacia la autoridad
<i>y la investidura jerárquica".

431
00:22:57,400 --> 00:23:03,000
[Música suave]

432
00:23:11,680 --> 00:23:13,080
(Lucas Nine)
<i>Para este programa,

433
00:23:13,200 --> 00:23:15,600
<i>yo elegí hacer el "cover"
<i>de la tapa de "Tía Vicenta"

434
00:23:15,720 --> 00:23:18,560
<i>porque es una tapa icónica

435
00:23:18,680 --> 00:23:21,720
<i>cuando uno piensa justamente
<i>en humor censurado;

436
00:23:21,840 --> 00:23:24,360
<i>es la tapa que le costó a Landrú

437
00:23:24,479 --> 00:23:28,239
<i>el cierre de la revista
<i>que él había fundado

438
00:23:28,360 --> 00:23:31,479
<i>y que cambió un poco el humor
<i>de la década del sesenta.

439
00:23:32,280 --> 00:23:33,760
<i>El mismo Landrú cuenta,

440
00:23:33,879 --> 00:23:37,119
<i>en varios reportajes
<i>y en algún libro,

441
00:23:37,239 --> 00:23:40,640
<i>que de ese cierre participó
<i>no solo la censura de Onganía,

442
00:23:40,760 --> 00:23:45,720
<i>sino también la misma dirección
<i>de lo que era el diario

443
00:23:45,840 --> 00:23:48,840
<i>que estaba publicando
<i>como suplemento "Tía Vicenta"

444
00:23:48,959 --> 00:23:50,200
<i>en ese momento.

445
00:23:50,320 --> 00:23:52,879
<i>Las censuras
<i>no son solamente decisiones

446
00:23:53,000 --> 00:23:56,360
<i>de poderes externos que no tienen
<i>que ver con la misma prensa,

447
00:23:56,479 --> 00:23:59,200
<i>sino que muchas veces hay un juego

448
00:23:59,320 --> 00:24:04,040
<i>que termina involucrando
<i>a participantes internos.

449
00:24:05,640 --> 00:24:07,920
<i>Estoy seguro de que,
<i>cuando Landrú publicó esta tapa,

450
00:24:08,040 --> 00:24:11,640
<i>no estaba pensando
<i>que iba a ser clausurada su revista

451
00:24:11,760 --> 00:24:13,920
<i>por semejante motivo.

452
00:24:14,040 --> 00:24:16,280
<i>Él imaginaba que había
<i>una cierta camaradería

453
00:24:16,400 --> 00:24:17,640
<i>que se mantenía en el tiempo,

454
00:24:17,760 --> 00:24:22,320
<i>entonces, ese tipo de humoradas
<i>iban a ser permitidas.

455
00:24:22,439 --> 00:24:28,160
<i>Pero la situación ya había cambiado
<i>en la época del golpe de Onganía

456
00:24:28,280 --> 00:24:32,920
<i>e iba a cambiar mucho más para peor
<i>en el futuro subsiguiente.

457
00:24:33,040 --> 00:24:37,400
<i>Esos tipos son los que por ahí
<i>hacen un humorismo más interesante

458
00:24:37,520 --> 00:24:41,080
<i>en la medida que provocan
<i>catástrofes, entre comillas,

459
00:24:41,200 --> 00:24:43,680
<i>que después no comprenden.

460
00:24:44,640 --> 00:24:47,800
<i>Hay algo desprejuiciado
<i>y como de nene

461
00:24:47,920 --> 00:24:50,000
<i>que mete los dedos en el enchufe
<i>y ve qué pasa.

462
00:24:50,119 --> 00:24:54,119
<i>Eso también es algo apreciable
<i>del tipo de cosas de Landrú.

463
00:24:54,239 --> 00:25:00,119
[Música suave]

464
00:25:08,879 --> 00:25:10,000
[Música alegre]

465
00:25:10,119 --> 00:25:15,280
(Voz de hombre)
¡Apareció la revista "Ocho Noches"
con un censor a todo color!

466
00:25:19,239 --> 00:25:25,080
[Música de suspenso]

467
00:25:27,600 --> 00:25:29,080
[Bocinazo]

468
00:25:30,479 --> 00:25:36,119
[Música de suspenso]

469
00:25:37,560 --> 00:25:40,280
Ahora, hablando de la censura,
Tomasito,

470
00:25:40,400 --> 00:25:44,040
hubo una época
en las postrimerías de la dictadura

471
00:25:44,160 --> 00:25:45,840
en que hubo una historieta,

472
00:25:45,959 --> 00:25:47,680
que era
"Las puertitas del Sr. López",

473
00:25:47,800 --> 00:25:49,400
de Altuna, en la cual--

474
00:25:49,520 --> 00:25:51,680
-Altuna con Trillo.
-Claro, Altuna con Trillo.

475
00:25:51,800 --> 00:25:54,400
En la que trabajaron todo el tiempo
con el tema de--

476
00:25:54,520 --> 00:25:57,640
en el filo de la censura,
reflexionando sobre eso,

477
00:25:57,760 --> 00:25:59,360
sobre la represión
y sobre la censura.

478
00:25:59,479 --> 00:26:00,959
Era otra forma de reflexionar.

479
00:26:01,080 --> 00:26:03,160
Una cosa es Enrique Vázquez

480
00:26:03,280 --> 00:26:05,560
denunciando directamente,
revelando cosas,

481
00:26:05,680 --> 00:26:10,400
y esto era otra cosa,
pero en el mismo sentido.

482
00:26:11,000 --> 00:26:16,400
Por ahí, por eso es un modelo
de esa manera de circular

483
00:26:16,520 --> 00:26:18,600
que tuvo "Humor" durante--

484
00:26:18,720 --> 00:26:21,720
"Humor" permitía esas denuncias.

485
00:26:21,840 --> 00:26:25,439
Además, yo extraño, a veces,

486
00:26:25,560 --> 00:26:29,160
una visión distinta,

487
00:26:29,280 --> 00:26:31,760
una mirada distinta,
como la de la revista "Humor",

488
00:26:31,879 --> 00:26:34,600
a pesar de que, como dijimos antes,
ahora no se haría.

489
00:26:34,720 --> 00:26:37,280
Cómo, a veces,
se necesitaría una mirada así

490
00:26:37,400 --> 00:26:39,640
de cierta actualidad.

491
00:26:39,760 --> 00:26:42,400
Ha bajado un poco el nivel,
o bastante,

492
00:26:42,520 --> 00:26:44,200
de reflexión sobre las cosas.

493
00:26:44,840 --> 00:26:50,200
Entonces, una publicación como esta

494
00:26:50,320 --> 00:26:52,560
ya no hay quien la haga
ni nosotros.

495
00:26:52,680 --> 00:26:54,200
(Eduardo riendo)
Ya no la hacemos más.

496
00:26:54,320 --> 00:26:58,400
Eso es un verdadero gesto
de autocensura,

497
00:26:58,840 --> 00:27:00,280
autocensura al talento.

498
00:27:02,800 --> 00:27:04,760
[Música de suspenso]

499
00:27:04,879 --> 00:27:06,239
[Golpes]

500
00:27:10,160 --> 00:27:11,840
Permiso, muchachos. Me llaman.

501
00:27:11,959 --> 00:27:14,000
Sí, atendé, atendé, Juancito.

502
00:27:18,479 --> 00:27:20,400
-Señor Sasturain.
-Sí, soy yo.

503
00:27:20,520 --> 00:27:22,560
Tengo algo especial para usted.

504
00:27:22,959 --> 00:27:24,320
-Único.
-A ver.

505
00:27:25,800 --> 00:27:29,640
-¡Uh! ¡Una revista "Humor"!
-¡Chsss!

506
00:27:29,760 --> 00:27:33,680
No, escúchame, esto es
un número de exhibición limitada.

507
00:27:33,800 --> 00:27:38,840
Sí, claro, sí, es del año 79, viejo.
¿Qué problema hay?

508
00:27:38,959 --> 00:27:40,840
¿Cómo "qué problema hay"?

509
00:27:41,280 --> 00:27:43,239
Hace treinta años
que estamos en democracia.

510
00:27:43,360 --> 00:27:45,320
-No hay problema con esto.
-¿Cómo?

511
00:27:45,439 --> 00:27:47,680
Discúlpeme, a mí nadie me avisó.

512
00:27:48,200 --> 00:27:49,720
¿Sabe
lo que tendría que hacer yo ahora?

513
00:27:49,840 --> 00:27:52,320
Decir: "¡Ah!", ¡plop!,
y caerme de espaldas,

514
00:27:52,439 --> 00:27:53,879
pero me duele la cintura.

515
00:27:54,000 --> 00:27:55,760
¿No lo haría usted por mí?

516
00:27:56,400 --> 00:27:57,560
Bueno.

517
00:28:00,280 --> 00:28:06,280
[Música de cierre]