1 00:00:02,080 --> 00:00:04,760 El videojuego se puede usar en la clase 2 00:00:04,879 --> 00:00:06,840 y muy efectivamente, pero como una ilustración, 3 00:00:06,959 --> 00:00:10,680 no es un curso en una caja. 4 00:00:14,000 --> 00:00:16,640 Yo estudié formalmente Comunicaciones, Cine y Video 5 00:00:16,760 --> 00:00:19,640 en Universidad Católica, en Montevideo. 6 00:00:20,560 --> 00:00:21,879 Trabajé en publicidad, 7 00:00:22,000 --> 00:00:25,000 trabajé en programas infantiles en televisión, 8 00:00:25,400 --> 00:00:28,760 trabajé en unas cosas de informática de adolescente como-- 9 00:00:28,879 --> 00:00:31,600 Y, bueno, y después... 10 00:00:31,920 --> 00:00:36,119 si bien desde hace unos diez años hago videojuegos profesionalmente, 11 00:00:36,239 --> 00:00:38,879 antes trabajé como periodista en la CNN, como técnico. 12 00:00:41,280 --> 00:00:43,560 El último es doctor en Videojuegos. 13 00:00:43,680 --> 00:00:46,920 El anterior es Master en Diseño de Información y Tecnología 14 00:00:47,040 --> 00:00:49,119 en el Instituto Tecnológico de Georgia. 15 00:00:49,239 --> 00:00:50,600 Y, antes, comunicador social. 16 00:00:52,760 --> 00:00:56,080 La tesis se llama en inglés "Play the message", 17 00:00:56,200 --> 00:00:59,520 que tiene una doble connotación entre escuchar el mensaje 18 00:00:59,640 --> 00:01:01,720 y jugarlo, ¿no?, 19 00:01:02,040 --> 00:01:05,479 y, básicamente, analiza cómo se pueden usar los juegos 20 00:01:05,600 --> 00:01:08,600 para comunicación, para comunicar ideas, 21 00:01:08,720 --> 00:01:10,959 para explicar y entender el mundo. 22 00:01:11,200 --> 00:01:12,680 Me basé mucho en el trabajo de Paulo Freire, 23 00:01:12,800 --> 00:01:16,920 sobre todo, de Augusto Boal, que es un teatrero, por decir así, 24 00:01:17,040 --> 00:01:19,040 porque es director, pero también teórico de teatro. 25 00:01:19,160 --> 00:01:22,520 Un brasileño que hace un trabajo estético 26 00:01:22,640 --> 00:01:26,920 a partir del trabajo más pedagógico filosófico de Freire. 27 00:01:27,040 --> 00:01:31,239 Básicamente, plantearse cómo podemos usar juegos para educar 28 00:01:31,360 --> 00:01:34,280 y, sobre todo, para educar temas sociales, 29 00:01:34,400 --> 00:01:36,320 temas un poco más-- 30 00:01:39,920 --> 00:01:42,040 que manchan un poco más que temas más abstractos, 31 00:01:42,160 --> 00:01:44,479 como la química, como la geometría, como la matemática, 32 00:01:44,600 --> 00:01:49,920 sino temas como historia, sociología, política, 33 00:01:50,040 --> 00:01:54,439 relaciones humanas, tipo psicología, así, tipo más humanísticos. 34 00:01:57,000 --> 00:02:00,360 Los jugadores juegan y aprenden distintas cosas, 35 00:02:01,560 --> 00:02:03,720 aprenden estrategias, aprenden cómo-- 36 00:02:03,840 --> 00:02:06,119 Primero, aprenden cómo jugar. 37 00:02:08,080 --> 00:02:10,959 Ningún jugador lee los manuales de instrucción de un juego, 38 00:02:11,080 --> 00:02:13,680 sino que aprenden mediante ensayo y error, 39 00:02:13,800 --> 00:02:17,080 y eso les da estrategias de aprendizaje 40 00:02:17,200 --> 00:02:19,439 que el programa les enseña a usar. 41 00:02:19,560 --> 00:02:24,680 Les pone metas y les da premios satisfactorios 42 00:02:24,800 --> 00:02:27,080 cuando aprenden a manipular algo, o sea, tiene una-- 43 00:02:27,200 --> 00:02:31,439 El videojuego es como una caja negra. 44 00:02:32,840 --> 00:02:34,280 En vez de que venga un señor y te diga: 45 00:02:34,400 --> 00:02:36,400 "Esto tenés que hacer así, así, así, asá", 46 00:02:36,520 --> 00:02:37,840 no, vos lo agarrás, te metés de cabeza. 47 00:02:37,959 --> 00:02:39,200 Es como el agua, te tirás al agua, 48 00:02:39,320 --> 00:02:40,840 y empiezan a chapotear y a descubrir, 49 00:02:40,959 --> 00:02:44,000 y "Mirá, hay cosas en el fondo, hay cosas arriba". 50 00:02:44,959 --> 00:02:47,479 Entonces, creo que, justamente, 51 00:02:47,600 --> 00:02:53,280 eso es uno de los grandes atractivos de los juegos para la educación: 52 00:02:53,400 --> 00:02:57,840 es que el niño adopta-- 53 00:02:57,959 --> 00:03:02,920 No se puede aprender un juego sin haber actitud crítica, 54 00:03:04,040 --> 00:03:06,879 y... No se puede. 55 00:03:07,000 --> 00:03:09,000 O sea, no es que aprendés mal, no podés. 56 00:03:11,119 --> 00:03:13,640 Bueno, sí, los videojuegos son compatibles con la pedagogía. 57 00:03:13,760 --> 00:03:16,280 Los videojuegos son compatibles con más o menos todo, 58 00:03:16,400 --> 00:03:18,080 según cómo se encaren. 59 00:03:19,439 --> 00:03:20,920 Hay una cosa que-- 60 00:03:21,040 --> 00:03:22,239 Los niños se dan cuenta enseguida 61 00:03:22,360 --> 00:03:25,239 cuando les estás tratando de dar gato por liebre, ¿no?, 62 00:03:25,360 --> 00:03:27,080 cuando les estás dorando la píldora 63 00:03:27,200 --> 00:03:29,800 o escondiendo el medicamento adentro del dulce de leche. 64 00:03:29,920 --> 00:03:31,640 Si se crea un juego 65 00:03:32,520 --> 00:03:33,800 que tiene apariencia de ser divertido 66 00:03:33,920 --> 00:03:37,560 para, después, bueno, enchufarte educación, 67 00:03:37,680 --> 00:03:39,320 los niños se dan cuenta, 68 00:03:39,439 --> 00:03:41,560 y no son tontos, y es uno de los grandes riesgos, 69 00:03:41,680 --> 00:03:43,400 y, por eso, la mayor parte de los juegos 70 00:03:43,520 --> 00:03:46,439 llamados "educativos" son aburridísimos. 71 00:03:48,000 --> 00:03:49,160 Yo creo que pasan dos cosas: 72 00:03:49,280 --> 00:03:51,840 una que las expectativas de los docentes pedagogos 73 00:03:51,959 --> 00:03:53,920 son muy grandes con los videojuegos. 74 00:03:54,040 --> 00:03:55,920 Y no, el videojuego es una herramienta más. 75 00:03:56,040 --> 00:03:57,840 El videojuego lo que hace es encapsular experiencias, 76 00:03:57,959 --> 00:04:02,920 en vez de ir con los chicos al museo o ir a la fábrica, no sé... 77 00:04:03,280 --> 00:04:06,239 de zapatillas a aprender cómo se hacen las zapatillas, 78 00:04:06,360 --> 00:04:07,600 bueno, en vez de hacer ese viaje, 79 00:04:07,720 --> 00:04:10,640 vos podés hacerlo virtualmente en un juego, 80 00:04:10,760 --> 00:04:15,479 pero de ahí a entender, por ejemplo, temás más grandes, 81 00:04:15,600 --> 00:04:17,160 como por qué las zapatillas argentinas 82 00:04:17,280 --> 00:04:18,560 compiten con las chinas, 83 00:04:18,680 --> 00:04:21,040 o temas laborales de adentro, o de diseño, 84 00:04:21,160 --> 00:04:22,920 por qué gana tal premio tal marca de zapatillas, 85 00:04:23,040 --> 00:04:24,840 por qué esta sale más cara o menos cara, 86 00:04:24,959 --> 00:04:26,959 publicidad, todo eso, 87 00:04:27,080 --> 00:04:29,640 eso hay que discutirlo en la clase con un docente. 88 00:04:29,760 --> 00:04:34,360 O sea, insisto, el videojuego se puede usar en la clase 89 00:04:34,479 --> 00:04:35,560 y muy efectivamente, 90 00:04:35,680 --> 00:04:40,239 pero como una ilustración, no es un curso en una caja. 91 00:04:42,000 --> 00:04:44,560 Bueno, hoy tuve la oportunidad de ver el juego de la Afip, 92 00:04:44,680 --> 00:04:47,160 que está por salir. Primicia exclusiva. 93 00:04:47,280 --> 00:04:48,520 Y, bueno, primero, 94 00:04:48,640 --> 00:04:51,239 me saco el sombrero, me saco el sombrero literalmente. 95 00:04:51,360 --> 00:04:52,680 A nivel técnico, es espectacular. 96 00:04:52,800 --> 00:04:55,160 Está muy bien hecho, muy bien hecho. 97 00:04:55,280 --> 00:04:59,400 Tiene una estructura excepcional, y eso ya, 98 00:04:59,520 --> 00:05:01,040 a mí me da ganas de jugarlo. 99 00:05:01,160 --> 00:05:04,160 Más allá de que conozca cómo está el juego hecho o no, 100 00:05:04,280 --> 00:05:07,600 lo veo y me quedo tirado porque compite comercialmente 101 00:05:07,720 --> 00:05:10,640 con un producto profesional de cualquier otro lado. 102 00:05:11,040 --> 00:05:14,119 Después me parece valiente e importante 103 00:05:14,239 --> 00:05:17,160 que el Estado se tire al agua a hacer un videojuego 104 00:05:17,280 --> 00:05:19,040 porque me imagino que no debe haber sido fácil 105 00:05:19,160 --> 00:05:23,800 convencer a otra gente de que es una buena opción. 106 00:05:23,920 --> 00:05:27,360 Por lo que vi, el juego me pareció que estaba bien encarado. 107 00:05:27,479 --> 00:05:32,360 A mí, personalmente, me interesaría más un juego 108 00:05:32,959 --> 00:05:35,239 que me diga que hay que pagar impuestos, 109 00:05:35,360 --> 00:05:38,360 pero entender un poco la mecánica, entender al evasor más. 110 00:05:38,479 --> 00:05:40,040 O sea, el evasor no es solo una persona mala, 111 00:05:40,160 --> 00:05:44,400 capaz que es una persona adorable, ¿no?, que está haciendo algo mal. 112 00:05:45,000 --> 00:05:47,080 Y, si yo lo juego para mí, 113 00:05:47,200 --> 00:05:48,920 o sea, que alguien lo hiciera para jugar yo, 114 00:05:49,040 --> 00:05:50,879 me gustaría tener una visión un poco más global 115 00:05:51,000 --> 00:05:53,320 y entender un poco más, ¿no?, 116 00:05:53,879 --> 00:05:56,640 entender de dónde viene la plata, qué pasa con la plata. 117 00:05:56,760 --> 00:06:01,360 O sea, si el empresario evade, ¿por qué lo hace? 118 00:06:01,479 --> 00:06:03,040 ¿Solo porque es malo, porque quiere más plata? 119 00:06:03,160 --> 00:06:06,479 Sí, seguramente, pero también, si yo hacía como empresario, 120 00:06:06,600 --> 00:06:07,760 entonces, también me quedo sin plata, 121 00:06:07,879 --> 00:06:10,840 no puedo generar más impuestos, entonces, tampoco puedo gastar. 122 00:06:10,959 --> 00:06:12,600 O sea, ver una visión más global. 123 00:06:12,720 --> 00:06:15,239 A mí me gustan los juegos más sistémicos, 124 00:06:15,360 --> 00:06:19,080 pero dicho esto, o sea, me parece que-- 125 00:06:19,200 --> 00:06:20,959 Creo que el mejor elogio que puedo decir 126 00:06:21,080 --> 00:06:23,560 es que ya tengo la dirección, lo voy a bajar y lo voy a jugar. 127 00:06:26,160 --> 00:06:27,840 Estamos experimentando un quiebre, 128 00:06:27,959 --> 00:06:30,239 un momento muy importante en la historia del videojuego, 129 00:06:30,360 --> 00:06:32,840 que tiene unos 35 años, más o menos, 130 00:06:33,959 --> 00:06:39,000 en el cual, la cultura hardcore, que se llama solo-- 131 00:06:39,280 --> 00:06:41,760 El juego era de gente, 132 00:06:42,360 --> 00:06:47,400 sobre todo, de hombres adolescentes muy nerds, muy cerrados. 133 00:06:47,520 --> 00:06:49,680 Y, bueno, y eso se quiebra en los últimos años, 134 00:06:49,800 --> 00:06:53,400 y, de golpe, con el éxito de los productos de Nintendo, 135 00:06:53,520 --> 00:06:55,239 la Nintendo Wii, la DS, 136 00:06:55,360 --> 00:06:59,119 básicamente, se empieza a trabajar para un público mucho más diverso. 137 00:06:59,239 --> 00:07:01,439 O sea, muchas más mujeres están jugando, 138 00:07:01,560 --> 00:07:05,040 pero también gente de distintas edades, 139 00:07:05,560 --> 00:07:07,959 adultos y adultos mayores. 140 00:07:08,400 --> 00:07:12,479 La Nintendo Wii, por ejemplo, se ha vendido muchísimo en asilos. 141 00:07:13,040 --> 00:07:17,040 Los viejos juegan al tenis o al bowling en videojuego, 142 00:07:17,160 --> 00:07:18,239 una cosa impensable, 143 00:07:18,360 --> 00:07:20,800 gente de 70 años jugando videojuegos. 144 00:07:21,160 --> 00:07:24,200 Yo traté durante toda mi vida, en mi juventud, 145 00:07:24,320 --> 00:07:25,959 que mi abuela jugara a videojuegos, nunca pude. 146 00:07:26,080 --> 00:07:28,000 Y, sin embargo, Nintendo encontró la manera 147 00:07:28,119 --> 00:07:31,920 porque bajó la pelota al piso y dejó de ser-- 148 00:07:32,040 --> 00:07:33,840 O sea, en vez de que todo el mundo 149 00:07:33,959 --> 00:07:37,239 quisiera que le gustara Mozart y Beethoven, 150 00:07:37,640 --> 00:07:42,600 hicieron, yo qué sé, rock and roll, pop, cultura popular, 151 00:07:42,720 --> 00:07:46,680 un equivalente, yo qué sé, 152 00:07:47,280 --> 00:07:48,920 a Calamaro, a Charly García, 153 00:07:49,040 --> 00:07:52,479 una cosa mucho más accesible a todo el mundo. 154 00:07:52,600 --> 00:07:56,920 Ese creo que, de los últimos años, es el cambio más importante 155 00:07:57,040 --> 00:08:01,119 y que realmente es un punto de inflexión histórico. 156 00:08:01,239 --> 00:08:02,720 La historia de los videojuegos 157 00:08:02,840 --> 00:08:06,320 no va a volver a ser la misma desde la Nintendo DS y Wii. 158 00:08:08,080 --> 00:08:10,000 Los juegos de caja, en el siglo XIX, 159 00:08:10,119 --> 00:08:13,959 incorporaron temas porque podían imprimir, 160 00:08:14,080 --> 00:08:15,879 podían tener personajes... 161 00:08:16,000 --> 00:08:19,080 Estaba, no sé, el Estanciero, entonces, era un juego, 162 00:08:19,200 --> 00:08:22,160 pero no solo era un juego de competencia, 163 00:08:22,280 --> 00:08:25,040 sino también que recreaba el tema del latifundio, 164 00:08:25,160 --> 00:08:27,920 el tema de compra de tierras y ganado. 165 00:08:28,560 --> 00:08:30,360 Ahora podemos hacerlo, pero con video, 166 00:08:30,479 --> 00:08:31,920 con audio, con música. 167 00:08:32,040 --> 00:08:35,959 El videojuego se transformó mucho más en cinematográfico, 168 00:08:36,080 --> 00:08:39,360 pero, en la esencia, básicamente, si bien hay algunos géneros nuevos, 169 00:08:39,479 --> 00:08:40,879 hay mucho que se preserva. 170 00:08:43,720 --> 00:08:45,959 Sí, había una tendencia elitista, de cultura culta, 171 00:08:46,080 --> 00:08:47,720 de tratar de desmerecer. 172 00:08:47,840 --> 00:08:51,959 "Los que juegan al solitario en Windows no juegan videojuegos". 173 00:08:52,080 --> 00:08:56,360 Y, claro, y es una manera de jugar. 174 00:08:56,479 --> 00:09:00,320 Mucha gente dice: "Bueno, yo no juego juegos". 175 00:09:00,439 --> 00:09:02,080 Y capaz que juegan a la generala, 176 00:09:02,200 --> 00:09:03,680 capaz que juegan a un montón de juegos 177 00:09:03,800 --> 00:09:05,200 que, claro, como no son 178 00:09:05,320 --> 00:09:08,680 el último videojuego japonés de última tecnología 179 00:09:08,800 --> 00:09:10,119 no parecen importantes, 180 00:09:10,239 --> 00:09:12,479 pero hay un montón de mujeres de más de 50 años 181 00:09:12,600 --> 00:09:14,920 que están jugando al scrabble en Internet 182 00:09:15,040 --> 00:09:16,640 y no se consideran jugadoras de videojuego, 183 00:09:16,760 --> 00:09:18,119 cuando, de hecho, lo son. 184 00:09:19,800 --> 00:09:21,920 Dentro de ecología del entretenimiento, 185 00:09:22,040 --> 00:09:23,160 de la industria del entretenimiento, 186 00:09:23,280 --> 00:09:26,479 creo que el videojuego ya se ganó un lugar principal. 187 00:09:26,600 --> 00:09:29,800 Se ve también que la televisión está tratando de competir. 188 00:09:29,920 --> 00:09:32,040 No sé, "Bailando por un sueño", los reality shows, 189 00:09:32,160 --> 00:09:37,560 en realidad, son juegos, son juegos que mezclan chusmerío, 190 00:09:37,680 --> 00:09:40,320 pero, en su esencia, son juegos... 191 00:09:40,439 --> 00:09:44,280 El juego como manera de entretenimiento, 192 00:09:44,400 --> 00:09:46,760 pero también de entender el mundo para bien o para mal 193 00:09:46,879 --> 00:09:49,080 porque no digo que sea la solución a todos los problemas 194 00:09:49,200 --> 00:09:51,040 ni mucho que se le parezca. 195 00:09:51,959 --> 00:09:53,879 Se está transformando en un paradigma de entretenimiento 196 00:09:54,000 --> 00:09:55,640 cada vez más fuerte 197 00:09:55,760 --> 00:09:57,239 en todos los medios, en todos los géneros.