1 00:00:00,560 --> 00:00:03,360 (Voces de mujer y hombre) -¡Darío! -¡Darío! 2 00:00:16,440 --> 00:00:22,440 [Música dramática] 3 00:00:23,520 --> 00:00:24,880 Solo familiares. 4 00:00:31,320 --> 00:00:35,600 (Presentador: Darío Sztajnszrajber) Siempre volvemos a la pregunta por el origen, 5 00:00:36,080 --> 00:00:38,920 a la pregunta por el origen del origen. 6 00:00:39,520 --> 00:00:43,800 ¿Qué es todo? ¿De dónde? ¿Qué hay después? 7 00:00:46,480 --> 00:00:49,200 ¿O el después es el mismo lugar del origen? 8 00:00:51,480 --> 00:00:53,960 Cuando morimos, ¿retornamos? 9 00:00:55,640 --> 00:00:57,840 "Volver", como si haber nacido 10 00:00:57,920 --> 00:01:00,800 hubiese sido haber perdido una perfección. 11 00:01:01,520 --> 00:01:03,320 El retorno se vuelve, así, 12 00:01:03,400 --> 00:01:06,600 un volver a un estado inicial de plenitud, 13 00:01:06,680 --> 00:01:09,800 un volver a ligarnos, religarnos. 14 00:01:10,760 --> 00:01:14,560 Nuestra existencia imperfecta se vuelve una fatalidad. 15 00:01:16,360 --> 00:01:18,200 Nadie quiere morir. 16 00:01:19,200 --> 00:01:21,440 Tal vez, todo se reduzca a eso: 17 00:01:22,760 --> 00:01:25,560 encontrar un antídoto para la muerte. 18 00:01:25,640 --> 00:01:29,120 [Pitido del monitor cardíaco[ 19 00:01:29,200 --> 00:01:31,320 (Médico) Adrenalina, un miligramo. 20 00:01:36,560 --> 00:01:38,480 (Presentador) ¿Volver al origen 21 00:01:39,240 --> 00:01:40,560 es posible? 22 00:01:42,160 --> 00:01:45,480 Estas preguntas y sus posibles respuestas 23 00:01:45,960 --> 00:01:48,520 nos introducen en el mundo de lo religioso. 24 00:01:50,160 --> 00:01:52,360 (Médico y médica) -Carga, despejá. -Vamos. 25 00:01:52,440 --> 00:01:54,520 (Presentador) ¿Qué es la religión? 26 00:01:56,320 --> 00:01:59,480 ¿Es cierto que vivimos un retorno de lo religioso? 27 00:02:01,080 --> 00:02:05,560 Volver, una vez más, al origen, pero en su radicalidad. 28 00:02:06,480 --> 00:02:09,280 Llevar la pregunta al origen de la pregunta. 29 00:02:10,440 --> 00:02:13,720 Si hay un origen, ¿no hay un origen del origen? 30 00:02:14,720 --> 00:02:19,160 Si hay un dios, ¿qué mundo se ordena a su alrededor? 31 00:02:20,200 --> 00:02:23,720 Y, si no hay un dios, ¿hay algo más? 32 00:02:27,040 --> 00:02:29,640 ¿Y si detrás de todo no hay nada? 33 00:02:31,080 --> 00:02:37,080 [Música de presentación] 34 00:02:57,560 --> 00:02:58,800 (Desde el televisor) Como es de dominio público, 35 00:02:58,880 --> 00:03:01,320 Darío Sztajnszrajber ha sufrido un accidente 36 00:03:01,840 --> 00:03:06,680 que, entre otras cosas, se dice, lo ha privado del conocimiento. 37 00:03:07,320 --> 00:03:11,080 Es de esperar no solamente que se recupere desde lo físico, 38 00:03:11,160 --> 00:03:12,360 sino también desde lo mental 39 00:03:12,440 --> 00:03:14,280 y que podamos encontrarnos otra vez 40 00:03:14,360 --> 00:03:17,440 con aquel Darío que supo defender la filosofía 41 00:03:17,520 --> 00:03:19,040 en el ámbito que correspondía. 42 00:03:19,120 --> 00:03:20,400 Deseamos que se recupere 43 00:03:20,480 --> 00:03:23,880 y, sobre todo, que vuelva a aquellos tiempos tan añorados. 44 00:03:24,320 --> 00:03:26,040 Estamos en la puerta del hospital 45 00:03:26,120 --> 00:03:28,640 en donde está internado desde ayer a la noche Darío. 46 00:03:28,720 --> 00:03:32,120 (Presentador) Se suele definir la modernidad, según Max Weber, 47 00:03:32,200 --> 00:03:35,120 como la época del desencantamiento del mundo. 48 00:03:37,160 --> 00:03:39,800 El pasaje del mundo medieval al moderno 49 00:03:39,880 --> 00:03:43,720 significó la retirada de la religión de los asuntos públicos 50 00:03:43,800 --> 00:03:46,400 y su reemplazo por la ciencia y la razón: 51 00:03:47,000 --> 00:03:49,000 el hombre en reemplazo de Dios. 52 00:03:51,240 --> 00:03:54,040 Sin embargo, la promesa de un mundo mejor 53 00:03:54,120 --> 00:03:55,680 se fue deshilvanando. 54 00:03:55,760 --> 00:03:59,720 (Médico desde el televisor) Ingresó por una urgencia el señor Darío Sztajnszrajber. 55 00:03:59,800 --> 00:04:03,040 (Presentador) Así, nuestro tiempo no solo perdió a Dios, 56 00:04:03,720 --> 00:04:05,760 sino también al hombre. 57 00:04:06,280 --> 00:04:08,960 (Médico desde el televisor) A las 3:35, 58 00:04:09,040 --> 00:04:11,600 sobrevino un paro cardiorrespiratorio 59 00:04:12,520 --> 00:04:16,000 que, gracias a la intervención del equipo de terapia intensiva 60 00:04:16,080 --> 00:04:17,480 del hospital Doctor Baroli, 61 00:04:17,560 --> 00:04:19,320 el paciente pudo ser reanimado 62 00:04:19,400 --> 00:04:21,320 y, en este momento, se encuentra estable. 63 00:04:21,400 --> 00:04:25,440 Si Dios ya no es el fundamento último 64 00:04:25,520 --> 00:04:27,200 y el hombre tampoco, 65 00:04:28,080 --> 00:04:32,640 entonces, ¿quién o qué ordena el sentido? 66 00:04:33,800 --> 00:04:38,440 Si ni la ciencia ni la religión alcanzan ya un saber absoluto, 67 00:04:39,080 --> 00:04:40,800 entonces, ¿en qué creer? 68 00:04:42,000 --> 00:04:43,920 ¿Quién me garantiza la verdad? 69 00:04:44,600 --> 00:04:48,120 O, peor, ¿y si no hay una verdad? 70 00:04:48,600 --> 00:04:49,680 Si no hay una verdad, 71 00:04:49,760 --> 00:04:52,520 entonces, todo vale, aunque con menos fuerza. 72 00:04:52,760 --> 00:04:56,160 Si todo vale, resurge de nuevo la religión. 73 00:04:56,560 --> 00:04:58,000 Pero ¿cuál religión? 74 00:04:58,760 --> 00:05:02,400 ¿De qué se trataría una religión con menos fuerza? 75 00:05:03,200 --> 00:05:07,280 (Médico desde el televisor) Tenemos mucha fe y confianza en la ciencia médica. 76 00:05:07,360 --> 00:05:10,920 (Presentador) Hoy presenciamos un retorno de lo religioso 77 00:05:11,000 --> 00:05:14,880 que puede aparecer, en principio, en dos formatos: 78 00:05:15,760 --> 00:05:19,800 o bien en las formas religiosas tradicionales, 79 00:05:19,880 --> 00:05:23,400 que se aferran melancólicamente a la verdad, 80 00:05:23,480 --> 00:05:25,760 pero adaptadas a nuestros tiempos, 81 00:05:26,480 --> 00:05:30,920 o bien replanteando la idea de lo religioso 82 00:05:31,320 --> 00:05:33,840 por fuera del paradigma de la verdad. 83 00:05:34,960 --> 00:05:39,920 Pero ¿cómo sería ser religioso y no creer en la verdad? 84 00:05:41,200 --> 00:05:43,040 ¿Y qué sabés vos de la verdad? 85 00:05:48,000 --> 00:05:50,480 (Julia desde el televisor) ¿Cuándo va a despertar, doctor? 86 00:05:50,560 --> 00:05:52,360 (Médico) Estamos esperando los resultados 87 00:05:52,440 --> 00:05:54,440 de los últimos análisis que se le hicieron al paciente 88 00:05:54,520 --> 00:05:56,160 para verificar su cuadro clínico. 89 00:05:56,240 --> 00:05:58,680 (Voz de hombre) Vamos, Darío, acá no hay nada para ver. 90 00:05:58,760 --> 00:06:03,160 (Médico desde el televisor) Pero tenemos mucha fe y confianza en la ciencia médica y-- 91 00:06:04,440 --> 00:06:10,440 [Música suave] 92 00:06:27,600 --> 00:06:28,680 ¡Bu! 93 00:06:31,400 --> 00:06:32,720 ¡Buuu! 94 00:06:32,800 --> 00:06:34,800 [Gritos] 95 00:06:34,880 --> 00:06:38,000 No sabemos por qué y nunca lo vamos a saber. 96 00:06:39,240 --> 00:06:40,760 Podemos saberlo casi todo, 97 00:06:40,840 --> 00:06:43,440 pero siempre hay algo que se nos escapa. 98 00:06:44,760 --> 00:06:47,720 Nuestras conjeturas llegan hasta un límite 99 00:06:47,800 --> 00:06:50,280 y ese límite se puede ir corriendo, 100 00:06:50,880 --> 00:06:53,840 pero siempre hay un límite, siempre. 101 00:06:54,440 --> 00:06:57,800 El límite divide, según Eugenio Trías, 102 00:06:57,880 --> 00:07:01,120 lo que se puede conocer de lo que nos excede. 103 00:07:02,040 --> 00:07:05,040 Aquello que nuestra razón puede explicar 104 00:07:05,480 --> 00:07:08,160 y aquello que queda en una zona de penumbra. 105 00:07:09,080 --> 00:07:12,640 Es que para que haya luz tiene que haber penumbra 106 00:07:13,200 --> 00:07:18,160 y, cuando la luz avanza, muchas sombras se iluminan, 107 00:07:19,440 --> 00:07:22,840 pero muchas nuevas sombras se crean. 108 00:07:26,640 --> 00:07:28,120 ¿Vos sos la muerte? 109 00:07:29,600 --> 00:07:32,080 (Presentador con eco) De un lado, la razón; 110 00:07:32,640 --> 00:07:34,920 del otro lado, el misterio. 111 00:07:35,360 --> 00:07:37,720 Pero ¿cómo habla el misterio? 112 00:07:39,040 --> 00:07:43,560 Es que, si hay habla, ya no se trata del otro lado. 113 00:07:44,400 --> 00:07:48,640 Todo lo que podamos decir del "más allá" 114 00:07:49,280 --> 00:07:51,280 lo decimos desde el "más acá". 115 00:07:51,840 --> 00:07:55,280 El misterio nos habla en un lenguaje de símbolos. 116 00:07:56,280 --> 00:07:59,080 Hay una parte que se nos presenta a la razón, 117 00:07:59,720 --> 00:08:02,440 pero hay otra parte que se nos oculta. 118 00:08:04,920 --> 00:08:10,040 ¿Y cómo podemos conocer lo que se nos oculta? 119 00:08:10,120 --> 00:08:11,480 Después de usted. 120 00:08:18,400 --> 00:08:19,960 (Voz de hombre) Este es el pan de la aflicción 121 00:08:20,040 --> 00:08:23,520 que nuestros antepasados comieron en el país de Egipto. 122 00:08:23,600 --> 00:08:26,480 Quien tenga hambre venga y coma. 123 00:08:27,160 --> 00:08:30,720 El lenguaje religioso es un lenguaje de símbolos, 124 00:08:30,800 --> 00:08:34,760 que nos habla a través de enigmas, mitos, relatos, historias. 125 00:08:35,080 --> 00:08:37,840 Fijate que la historia de nuestras religiones 126 00:08:37,920 --> 00:08:41,080 es la historia de la interpretación de esos relatos. 127 00:08:41,800 --> 00:08:43,440 Yo me acuerdo de esto. 128 00:08:43,520 --> 00:08:49,160 Ahí estoy yo, mi papá, mi mamá. Falta mi tío. 129 00:08:49,480 --> 00:08:50,640 Amén. 130 00:08:51,960 --> 00:08:55,480 Familia, cuñada, hermano. 131 00:08:55,560 --> 00:08:58,240 ¿Cómo anda mi sobrino favorito? 132 00:08:58,320 --> 00:09:00,360 Si soy tu único sobrino, tío. 133 00:09:00,720 --> 00:09:02,960 (Papá y tío de Darío) -Llegás tarde. -Sí, pero traje algo. 134 00:09:03,040 --> 00:09:04,800 No te hubieras molestado. 135 00:09:05,000 --> 00:09:07,640 -Pero esto es jametz. -Por favor, hermano. 136 00:09:07,720 --> 00:09:09,000 Lo compré a la vuelta de casa. 137 00:09:09,080 --> 00:09:10,840 Llevátelo, por favor, que no toque la mesa. 138 00:09:10,920 --> 00:09:14,640 Tratemos de pasar una fiesta en paz, por favor. 139 00:09:15,040 --> 00:09:16,280 ¿Siempre tenés que llegar tarde? 140 00:09:16,360 --> 00:09:19,360 (Víctor Hugo Morales) Como es de dominio público, Darío Sztajnszrajber-- 141 00:09:19,440 --> 00:09:23,600 (Presentador) La cuestión del límite provoca dos reacciones opuestas: 142 00:09:23,680 --> 00:09:27,760 o renunciamos al "más allá" y nos concentramos en el "más acá", 143 00:09:27,840 --> 00:09:30,840 en el lenguaje de la ciencia y de la razón, 144 00:09:30,920 --> 00:09:34,600 o nos abrimos a la escucha de lo que resuena del otro lado, 145 00:09:35,520 --> 00:09:36,680 pero ¿cómo? 146 00:09:37,680 --> 00:09:41,120 Para los que solo aceptan el discurso de la razón, 147 00:09:41,200 --> 00:09:42,800 el argumento es claro. 148 00:09:43,600 --> 00:09:46,880 El vértigo y la angustia que provoca la incertidumbre 149 00:09:46,960 --> 00:09:48,880 en las cuestiones últimas 150 00:09:48,960 --> 00:09:52,040 han llevado al nacimiento de las religiones 151 00:09:52,120 --> 00:09:54,680 como una manera de aplacamiento de los miedos. 152 00:09:54,760 --> 00:09:57,160 (Desde el teléfono) Soy Atenea, dejame tu mensaje después de la señal. 153 00:09:57,240 --> 00:10:00,240 El "más allá" no sería, en este caso, 154 00:10:00,320 --> 00:10:02,560 más que una proyección del "más acá". 155 00:10:03,760 --> 00:10:08,680 Y todo misterio no sería más que un invento de nuestra psiquis. 156 00:10:10,720 --> 00:10:14,440 Pero, para los que quieren saber si hay algo más, 157 00:10:16,360 --> 00:10:17,640 ¿cómo sería? 158 00:10:18,240 --> 00:10:23,200 Si queremos comprender si hay algo más allá del límite, 159 00:10:23,680 --> 00:10:26,960 ¿cómo hacerlo sin usar las categorías del "más acá"? 160 00:10:27,320 --> 00:10:31,360 (Víctor Hugo Morales) En el ámbito que correspondía y no entregarla a la masividad, 161 00:10:31,440 --> 00:10:33,840 que ha sido la peor manera de traicionarse. 162 00:10:33,920 --> 00:10:36,200 Deseamos que se recupere y, sobre todo, que vuelva-- 163 00:10:36,280 --> 00:10:37,800 (Voz de mujer) ¿Mastica? 164 00:10:41,680 --> 00:10:43,800 (Papá de Darío) Aquí tenemos el huevo, 165 00:10:43,880 --> 00:10:48,280 que simboliza el origen, de dónde venimos, 166 00:10:49,400 --> 00:10:51,560 y también la tristeza 167 00:10:51,640 --> 00:10:55,000 por el momento de la destrucción del templo de nuestro pueblo. 168 00:10:56,560 --> 00:10:58,320 Toda pregunta es apertura, 169 00:10:59,240 --> 00:11:02,200 pero toda respuesta es un tipo de cierre. 170 00:11:04,000 --> 00:11:05,720 Hay algo que nos excede, 171 00:11:06,360 --> 00:11:11,400 pero lo humano busca darle sentido, forma, explicación. 172 00:11:12,800 --> 00:11:17,520 Y, cuando lo humano interpreta, lo humano cierra. 173 00:11:17,600 --> 00:11:20,520 (Papá de Darío) Manzana, nuez y el maror, 174 00:11:20,600 --> 00:11:22,240 que simboliza el sufrimiento 175 00:11:22,320 --> 00:11:24,680 de los esclavos en el Antiguo Egipto. 176 00:11:26,360 --> 00:11:29,400 ¿Por qué tenemos que comer esta verdura tan asquerosa? 177 00:11:30,000 --> 00:11:31,040 Bueno. 178 00:11:31,280 --> 00:11:33,160 Es una tradición, Daro. 179 00:11:33,480 --> 00:11:35,840 Estas verduras tienen que ser amargas 180 00:11:35,920 --> 00:11:38,920 porque nos recuerdan la amargura que pasó el pueblo de Israel. 181 00:11:39,000 --> 00:11:43,080 (Presentador) Una cosa es la pregunta por lo que hay más allá del límite 182 00:11:43,160 --> 00:11:45,680 y otra cosa es responder con el cumplimiento 183 00:11:45,760 --> 00:11:49,680 de toda una serie de ritos y normativas especiales, 184 00:11:49,760 --> 00:11:53,480 como es el caso de las religiones institucionales tradicionales. 185 00:11:54,480 --> 00:11:57,080 (Tararea una canción judía) 186 00:11:57,160 --> 00:11:59,920 (Tío de Darío y Darío) -¿Sabés por qué comemos matzá? -No. 187 00:12:00,000 --> 00:12:02,040 Si comés una verdura, te digo. 188 00:12:04,200 --> 00:12:07,240 Cuando nuestros antepasados tuvieron que salir de Egipto, 189 00:12:07,320 --> 00:12:11,080 el faraón les dio tan poco tiempo, que no pudieron leudar el pan, 190 00:12:11,160 --> 00:12:13,360 por eso comemos el pan sin leudar. 191 00:12:13,440 --> 00:12:14,880 Pobres antepasados. 192 00:12:14,960 --> 00:12:18,120 No sé si tan pobres, también inventaron el "frisbee". 193 00:12:18,200 --> 00:12:20,280 (Imita sonido de "frisbee") 194 00:12:21,200 --> 00:12:24,320 -Vamos, Darío, ya vimos suficiente. -Esperá. 195 00:12:28,240 --> 00:12:30,760 Ya tenemos el resultado de los análisis. 196 00:12:31,440 --> 00:12:34,760 Darío tuvo complicaciones cardíacas severas. 197 00:12:35,640 --> 00:12:37,560 El corazón no le está funcionando bien, 198 00:12:37,640 --> 00:12:40,400 necesita un trasplante de corazón urgente. 199 00:12:41,760 --> 00:12:44,200 (Voz de hombre) Discúlpeme, doctor, pero, cuando despierte, 200 00:12:44,280 --> 00:12:46,040 ¿la cabeza cómo le va a--? 201 00:12:46,120 --> 00:12:48,600 No, no, en la tomografía, no aparecen lesiones cerebrales, 202 00:12:48,680 --> 00:12:50,440 así que, desde ese lado, no-- 203 00:12:50,520 --> 00:12:53,520 No, ya sé, ya sé, pero el estar en coma, 204 00:12:53,600 --> 00:12:55,520 ¿puede ser traumático para la persona? 205 00:12:55,600 --> 00:12:59,080 Yo, como médico, la verdad es que no puedo asegurarles 206 00:12:59,160 --> 00:13:00,680 si hay algo más allá. 207 00:13:01,040 --> 00:13:04,000 Confiemos en que el trasplante lo va a sacar adelante. 208 00:13:10,760 --> 00:13:13,400 (Voz de hombre) Si hay un dios, nunca es Dios. 209 00:13:13,480 --> 00:13:15,960 Cualquier asomo de Dios es un asomo. 210 00:13:16,520 --> 00:13:19,080 Si hay un dios, está más allá de cualquier asomo, 211 00:13:19,160 --> 00:13:22,080 de cualquier apropiación que hagamos de este lado. 212 00:13:22,680 --> 00:13:25,160 Dios, si lo hay, es lo totalmente otro. 213 00:13:26,080 --> 00:13:27,560 Dios es apertura. 214 00:13:29,680 --> 00:13:32,920 Pero el Dios de las religiones institucionales 215 00:13:33,000 --> 00:13:35,760 cierra el sentido del mundo, no lo abre. 216 00:13:37,120 --> 00:13:40,880 Es la única manera de construir un sistema de normas coactivo 217 00:13:41,280 --> 00:13:44,120 que garantice, a través de certezas absolutas, 218 00:13:44,200 --> 00:13:46,120 el cumplimiento de sus leyes. 219 00:13:47,640 --> 00:13:50,680 Lo que pasa es que el costo es demasiado alto. 220 00:13:51,400 --> 00:13:54,320 Se separa la religión como institución 221 00:13:54,720 --> 00:13:56,960 de la religiosidad como búsqueda. 222 00:13:57,600 --> 00:14:00,280 Y, así, las religiones terminan atrapadas 223 00:14:00,360 --> 00:14:02,880 en la lógica de cualquier institución: 224 00:14:04,560 --> 00:14:09,400 poder, clientelismo, burocracias. 225 00:14:14,000 --> 00:14:18,640 (Voz desde el teléfono) Hola, soy Atenea, dejame tu mensaje después de la señal. Gracias. 226 00:14:19,440 --> 00:14:24,760 (Reza en idioma extranjero) 227 00:14:32,960 --> 00:14:35,920 (Presentador) Y, entonces, ¿qué es la religión? 228 00:14:37,800 --> 00:14:43,800 [Música suave] 229 00:14:44,640 --> 00:14:47,320 Hay dos etimologías de la palabra "religión". 230 00:14:49,240 --> 00:14:54,160 Según Lactancio y Tertuliano, proviene del verbo "religare", 231 00:14:54,560 --> 00:14:57,200 que lleva la idea de un volver a ligarnos, 232 00:14:58,320 --> 00:14:59,680 pero ¿con quién? 233 00:15:00,640 --> 00:15:03,200 Se supone que hay un origen en Dios, 234 00:15:03,840 --> 00:15:06,960 luego, una separación, que es nuestro nacimiento, 235 00:15:07,640 --> 00:15:10,440 y hay un retorno a ese momento originario, 236 00:15:10,920 --> 00:15:12,640 a esa plenitud perdida. 237 00:15:13,160 --> 00:15:16,080 La religión busca que retornemos 238 00:15:16,160 --> 00:15:19,800 a esa perfección trascendente de la cual provenimos. 239 00:15:20,880 --> 00:15:26,880 ¿Cómo? Teniendo una vida religiosa que garantice nuestra salvación 240 00:15:27,120 --> 00:15:30,720 a través del cumplimiento de sus normativas y deberes. 241 00:15:35,600 --> 00:15:37,680 ¿Por qué estamos viendo esto? 242 00:15:42,480 --> 00:15:43,640 ¡Darío! 243 00:15:45,480 --> 00:15:47,680 ¿Qué estás haciendo? ¡Vení para acá! 244 00:15:54,360 --> 00:15:55,840 ¿Hiciste la tarea? 245 00:15:56,320 --> 00:15:57,520 No, después la hago. 246 00:15:57,600 --> 00:16:00,200 Darío, ¿qué pensás de esto? 247 00:16:01,320 --> 00:16:03,560 No, después no, la vas a hacer ahora. 248 00:16:03,640 --> 00:16:04,960 ¿Sabés por qué? 249 00:16:05,040 --> 00:16:08,360 Porque solo a los mejores les va bien en la vida. 250 00:16:10,520 --> 00:16:14,200 Una vida religiosa es, antes que nada, una ética. 251 00:16:15,120 --> 00:16:16,480 Papá no estudió. 252 00:16:17,600 --> 00:16:19,600 No, es verdad, papá no estudió en la universidad, 253 00:16:19,680 --> 00:16:20,760 pero ¿papá qué hace? 254 00:16:20,840 --> 00:16:23,680 Papá trabaja y mucho para-- 255 00:16:23,760 --> 00:16:24,840 (Presentador) Una forma de vivir 256 00:16:24,920 --> 00:16:28,840 donde solo una serie de valores garantizan nuestro retorno. 257 00:16:29,080 --> 00:16:32,680 Para que puedas triunfar en la vida y ser alguien. ¿Entendés? 258 00:16:33,040 --> 00:16:35,920 Pero ¿quién decide cuáles son esos valores? 259 00:16:36,520 --> 00:16:40,520 ¿Por qué asociamos la salvación al exitismo, 260 00:16:41,800 --> 00:16:43,160 a la ganancia, 261 00:16:43,760 --> 00:16:45,600 a la superioridad individual? 262 00:16:46,320 --> 00:16:49,280 Bueno, dale, andá a hacer la tarea. Dale, andá. 263 00:16:50,240 --> 00:16:53,600 (Presentador) Pero hay otra etimología de la palabra "religión" 264 00:16:53,680 --> 00:16:55,360 iniciada por Cicerón, 265 00:16:55,720 --> 00:16:57,920 que la asocia al verbo "relegere". 266 00:17:00,000 --> 00:17:05,880 "Relegere" trae la idea de reunión, pero también de relectura. 267 00:17:07,440 --> 00:17:09,160 ¿Y si la religión no fuese más 268 00:17:09,240 --> 00:17:12,200 que una relectura de nuestras viejas historias? 269 00:17:12,840 --> 00:17:15,840 Ya no importaría si hay o no hay Dios, 270 00:17:15,960 --> 00:17:17,840 sino el mensaje de las historias. 271 00:17:17,920 --> 00:17:20,200 Aunque gracias a Ulises y su idea del caballo 272 00:17:20,280 --> 00:17:22,600 se ganó la guerra de Troya, 273 00:17:22,680 --> 00:17:26,240 Poseidón lo condenó a vagar diez años 274 00:17:26,320 --> 00:17:30,080 sin poder volver a su tierra, en donde lo esperaba Penélope. 275 00:17:30,600 --> 00:17:32,720 Y lo peor es que, en esos diez años, 276 00:17:32,800 --> 00:17:35,280 tuvo que atravesar un montón de problemas. 277 00:17:36,400 --> 00:17:39,040 Qué raro. ¿No lo premiaron por su inteligencia? 278 00:17:40,200 --> 00:17:44,000 No, Daro, es más complejo. No todo depende de uno. 279 00:17:44,320 --> 00:17:47,240 ¿Cómo? Si solo a los mejores les va bien en la vida. 280 00:17:50,120 --> 00:17:52,280 -¿Quién te dijo eso? -Mamá. 281 00:17:53,400 --> 00:17:56,080 (Presentador) ¿Y si la religión no fuese más que la transmisión 282 00:17:56,160 --> 00:18:01,000 de una serie de textos y relatos que se invisten de sacralidad 283 00:18:01,400 --> 00:18:04,080 en la medida en que se vuelven a leer 284 00:18:04,160 --> 00:18:05,520 una y otra vez? 285 00:18:05,600 --> 00:18:08,560 Pero yo creo que te debe haber querido decir otra cosa. 286 00:18:08,640 --> 00:18:09,800 Mirá. 287 00:18:10,440 --> 00:18:14,480 ¿Seguiría siendo una religión si ya no hay más trascendencia? 288 00:18:18,840 --> 00:18:20,200 Chsss. 289 00:18:22,080 --> 00:18:24,000 Si fuera como vos decís, 290 00:18:24,080 --> 00:18:27,600 la religión perdería muchos de sus sustentos metafísicos, 291 00:18:27,680 --> 00:18:30,080 pero no por eso dejaría de ser religión. 292 00:18:30,160 --> 00:18:31,920 Volvemos a leer los textos 293 00:18:32,000 --> 00:18:35,280 donde nos preguntamos por el sentido de las cosas 294 00:18:35,360 --> 00:18:37,520 y seguimos transmitiendo la pregunta. 295 00:18:45,600 --> 00:18:46,680 Sos vos. 296 00:18:48,960 --> 00:18:50,320 Sos Sócrates. 297 00:18:50,800 --> 00:18:52,720 Pensé que te habías olvidado de mí. 298 00:18:52,800 --> 00:18:56,040 ¿Cómo me voy a olvidar? ¡Mi amigo de la infancia! 299 00:18:56,960 --> 00:18:58,760 ¿Qué estás haciendo acá? 300 00:18:59,600 --> 00:19:02,760 -Paciencia. Vení. -No, esperá. 301 00:19:03,440 --> 00:19:06,480 ¿Se puede ser religioso más allá de la religión? 302 00:19:07,800 --> 00:19:10,720 ¿No hay una presencia en nuestro mundo secular 303 00:19:10,800 --> 00:19:14,760 mucho mayor que la religión de lo que suponemos? 304 00:19:15,200 --> 00:19:16,440 ¿"Mundo secular"? 305 00:19:18,040 --> 00:19:21,280 La palabra "secular" significa 'terrenal', 'mundano'. 306 00:19:21,720 --> 00:19:25,240 Viene de "siglo" y se la usa como opuesto a lo celestial. 307 00:19:25,800 --> 00:19:29,520 Fue siendo cada vez más sinónimo de lo racional, 308 00:19:29,600 --> 00:19:31,880 como opuesto de lo eclesiástico 309 00:19:31,960 --> 00:19:34,920 y se convirtió así en una bandera contra la Iglesia. 310 00:19:35,000 --> 00:19:37,120 Esto nos lleva a nuestro próximo destino. 311 00:19:37,200 --> 00:19:39,960 (Sócrates y tío) -Vení, Darío. -Pero imaginate esta guerra, Daro. 312 00:19:40,040 --> 00:19:44,240 Imaginate un bando y el otro, pero mucha gente, mucha. 313 00:19:44,320 --> 00:19:47,400 Así, estar rodeado de personas. 314 00:19:51,920 --> 00:19:54,680 (Tío de Darío jadeante) Ey, vení. 315 00:19:57,600 --> 00:19:59,280 ¿Cómo estás, campeón? 316 00:20:00,720 --> 00:20:03,720 [Resoplidos] 317 00:20:04,680 --> 00:20:05,880 Daro, 318 00:20:08,760 --> 00:20:10,520 te tengo que decir algo. 319 00:20:12,800 --> 00:20:16,840 Es muy posible que, en un tiempo, 320 00:20:16,920 --> 00:20:19,520 yo no esté más con ustedes en este mundo. 321 00:20:21,000 --> 00:20:22,520 No entiendo. 322 00:20:23,640 --> 00:20:27,000 Sí. A ver... Es la vida, Daro. 323 00:20:28,800 --> 00:20:30,520 Es parte de la naturaleza. 324 00:20:31,920 --> 00:20:34,440 Pero yo no me quiero quedar... 325 00:20:36,120 --> 00:20:38,160 sin decirte algo muy importante. 326 00:20:41,560 --> 00:20:44,240 Nunca te olvides de lo vasto que es el mundo. 327 00:20:45,720 --> 00:20:48,880 [Música suave] 328 00:20:48,960 --> 00:20:52,440 Sé auténtico. No le creas a nadie. 329 00:20:54,880 --> 00:20:56,600 Conocete a vos mismo. 330 00:21:00,080 --> 00:21:02,480 No entiendo, tío, ¿por qué me decís esto? 331 00:21:03,400 --> 00:21:06,760 Cuando seas grande, vas a entender. 332 00:21:08,520 --> 00:21:10,080 Ahora dame un abrazo. 333 00:21:16,040 --> 00:21:20,000 (Voz desde el televisor) El filósofo Darío Sztajnszrajber sigue grave. 334 00:21:20,080 --> 00:21:22,160 En minutos nada más-- Escuchaste bien. 335 00:21:22,240 --> 00:21:24,880 En minutos nada más tendremos en exclusiva-- 336 00:21:24,960 --> 00:21:28,360 (Presentador) Hay una segunda manera de definir lo secular. 337 00:21:30,600 --> 00:21:34,600 Tal vez, no se trate tanto de pensarlo opuesto a lo religioso, 338 00:21:35,520 --> 00:21:38,080 sino como una continuidad reformulada, 339 00:21:38,520 --> 00:21:41,320 donde algunos elementos desaparecen, 340 00:21:41,400 --> 00:21:44,480 pero otros permanecen, aunque sin exponerse. 341 00:21:46,440 --> 00:21:49,920 Hay muchos más conceptos religiosos presentes en nuestra vida 342 00:21:50,000 --> 00:21:51,400 de lo que creemos. 343 00:21:53,640 --> 00:21:54,880 Pero ¿dónde están? 344 00:21:56,920 --> 00:22:00,320 Pensemos en algunos ritos seculares como el matrimonio 345 00:22:02,440 --> 00:22:04,840 o en la manera que tenemos de pedir 346 00:22:04,920 --> 00:22:07,560 frente a ciertas situaciones límite. 347 00:22:08,560 --> 00:22:10,880 Es evidente que no se necesita creer 348 00:22:10,960 --> 00:22:13,120 en los dogmas de la Iglesia católica 349 00:22:13,200 --> 00:22:18,360 ni cumplir con la normativa judía para celebrar Navidad o Pésaj. 350 00:22:19,080 --> 00:22:20,920 Se celebra otra cosa: 351 00:22:21,560 --> 00:22:24,160 el amor, en el caso de la Navidad, 352 00:22:24,680 --> 00:22:27,240 la libertad, en el caso de Pésaj. 353 00:22:31,080 --> 00:22:35,960 Por eso, es una opción reformular todo el planteo de base 354 00:22:36,040 --> 00:22:40,240 y entender, al revés, que los tiempos modernos seculares, 355 00:22:40,320 --> 00:22:42,040 como sostiene Vattimo, 356 00:22:42,920 --> 00:22:46,920 son una continuidad resignificada del cristianismo. 357 00:22:48,080 --> 00:22:52,360 [Pitido intermitente] 358 00:22:59,280 --> 00:23:05,280 [Música dramática] 359 00:23:13,640 --> 00:23:19,640 [Pitido continuo] 360 00:23:25,560 --> 00:23:28,920 [Música suave] 361 00:23:29,000 --> 00:23:31,600 (Presentador) Si la ética, el amor y hasta la política 362 00:23:31,680 --> 00:23:34,800 mantienen elementos de la religión, 363 00:23:35,400 --> 00:23:39,520 ¿no seríamos, entonces, todavía religiosos? 364 00:23:49,200 --> 00:23:52,120 Vamos. Ya vi suficiente. 365 00:23:52,200 --> 00:23:54,640 Esperá, todavía no. 366 00:23:56,360 --> 00:23:59,760 (Presentador) Martín Buber diferenciaba dos modos de la fe. 367 00:24:01,800 --> 00:24:05,800 Si, por un lado, está la fe en lo sobrenatural, 368 00:24:05,880 --> 00:24:08,360 por otro lado, hay una fe que se expresa mejor 369 00:24:08,440 --> 00:24:11,360 en la noción de confianza 370 00:24:11,960 --> 00:24:13,400 y que es bien terrenal. 371 00:24:21,840 --> 00:24:25,080 Hay una confianza básica en todo lo que nos rodea, 372 00:24:26,600 --> 00:24:30,080 en la creencia fundada, pero también infundada, 373 00:24:30,160 --> 00:24:31,960 en que las cosas funcionan. 374 00:24:34,200 --> 00:24:38,800 Por ejemplo, cuando observamos algo o simplemente pensamos, 375 00:24:39,240 --> 00:24:41,120 estamos confiando 376 00:24:41,200 --> 00:24:45,400 en que tanto los ojos como la mente funcionan bien. 377 00:24:46,680 --> 00:24:48,360 Estamos confiando. 378 00:24:49,600 --> 00:24:52,360 Pero ¿cómo se justifica esa confianza? 379 00:24:53,240 --> 00:24:54,720 ¿Y si no se justifica? 380 00:24:55,520 --> 00:24:57,520 Este segundo modo de la fe 381 00:24:57,600 --> 00:25:01,560 tal vez nos abra otra manera de relacionarnos con lo religioso. 382 00:25:02,200 --> 00:25:03,720 Tal vez de lo que se trate 383 00:25:03,800 --> 00:25:09,080 sea de desligar lo religioso de lo verdadero y entender así 384 00:25:09,160 --> 00:25:13,080 que la dimensión de la creencia, justamente, tiene que ver 385 00:25:13,160 --> 00:25:16,040 con lo que permanece en estado de pregunta. 386 00:25:18,040 --> 00:25:21,280 Es que, si hubiera una verdad, ¿para qué creer? 387 00:25:22,200 --> 00:25:26,320 ¿No es la creencia aquello en lo que todavía no puedo creer? 388 00:25:27,320 --> 00:25:30,960 Pero, entonces, ¿de qué hablamos cuando hablamos de creencia? 389 00:25:31,040 --> 00:25:32,120 Papá, volvé. 390 00:25:32,200 --> 00:25:33,320 (Presentador) ¿Qué es creer? 391 00:25:33,400 --> 00:25:34,440 Te amo. 392 00:25:37,120 --> 00:25:43,120 [Pitido intermitente] 393 00:25:44,960 --> 00:25:47,160 (Presentador) Después de la muerte de Dios, 394 00:25:47,240 --> 00:25:50,400 según la famosa expresión de Nietzsche, 395 00:25:50,480 --> 00:25:55,160 parece estar retornando, paradójicamente, lo religioso. 396 00:25:56,120 --> 00:26:01,160 Dios es un concepto monopolizado por las religiones institucionales, 397 00:26:01,480 --> 00:26:05,400 que, en ese acto, lo diseñaron a su imagen y semejanza 398 00:26:05,480 --> 00:26:06,760 e hicieron de él 399 00:26:06,840 --> 00:26:09,520 lo que cualquier institución necesita: 400 00:26:10,320 --> 00:26:12,600 un sistema cerrado 401 00:26:12,680 --> 00:26:16,400 para justificar el ejercicio de su propio poder. 402 00:26:17,600 --> 00:26:21,760 Pero la pregunta por Dios es la pregunta por el origen. 403 00:26:22,360 --> 00:26:24,840 Y, si el origen está siempre abierto, 404 00:26:25,520 --> 00:26:28,840 no puede haber una respuesta definitiva. 405 00:26:29,920 --> 00:26:32,920 La pregunta por Dios excede cualquier orden, 406 00:26:33,400 --> 00:26:35,880 cualquier formulación dogmática. 407 00:26:37,280 --> 00:26:42,080 Cuenta Gianni Vattimo que, una vez, un amigo suyo le preguntó 408 00:26:42,480 --> 00:26:44,520 si todavía creía en Dios 409 00:26:45,360 --> 00:26:49,720 y él le respondió: "Yo creo que creo". 410 00:26:50,600 --> 00:26:55,280 Algunos creen que creen y otros creen que no creen, 411 00:26:56,200 --> 00:27:00,600 pero, en ambos casos, ya se trata de una apuesta por la apertura. 412 00:27:02,280 --> 00:27:07,120 Dice Nietzsche que solo cuando la idea de Dios muera, 413 00:27:07,560 --> 00:27:10,920 el hombre puede volver a creer. 414 00:27:13,360 --> 00:27:19,360 [Música de cierre: "Feeling Good", por Nina Simone]