1
00:00:01,200 --> 00:00:03,320
(Víctor Hugo desde el televisor)
Darío enfrentó las cámaras
2
00:00:03,400 --> 00:00:06,760
y, de pronto, se quedó mudo,
como en una especie de estrés.
3
00:00:07,320 --> 00:00:09,160
(Voz desde el televisor)
¿Qué le pasa a Darío?
4
00:00:09,240 --> 00:00:12,200
Algunos dicen que fue producto
del accidente que vivió,
5
00:00:12,280 --> 00:00:13,320
del cual se salvó--
6
00:00:13,400 --> 00:00:16,360
(Grimberg riendo)
¡Veinticinco puntos de rating!
7
00:00:16,600 --> 00:00:18,600
¡Y estás en todos los canales!
8
00:00:19,400 --> 00:00:22,040
Yo no me explico cómo lo hacés,
la verdad.
9
00:00:23,360 --> 00:00:24,800
Si no fuera por vos...
10
00:00:28,080 --> 00:00:31,280
(Voz desde el televisor)
Hoy Darío Sztajnszrajber
es otra persona.
11
00:00:32,480 --> 00:00:37,720
[Música suave]
12
00:00:37,800 --> 00:00:40,920
(Presentador: Darío Sztajnszrajber)
"La Gioconda", de Da Vinci;
13
00:00:41,000 --> 00:00:44,840
el "David", de Miguel Ángel;
las pinturas surrealistas de Dalí;
14
00:00:44,920 --> 00:00:46,680
el "Guernica", de Picasso;
las óperas de Mozart;
15
00:00:46,760 --> 00:00:49,000
el mingitorio de Duchamp;
la Bauhaus;
16
00:00:49,080 --> 00:00:50,920
la obra "Blanco sobre blanco"
de Malevich;
17
00:00:51,000 --> 00:00:53,920
el cine experimental;
las serigrafías de Warhol.
18
00:00:55,480 --> 00:00:57,120
Todas, obras de arte.
19
00:00:58,280 --> 00:01:01,760
Quizás sea mejor,
pero, de todas maneras, le deseamos
20
00:01:01,840 --> 00:01:05,480
que pueda retornar, por lo menos,
a comunicarse con la gente.
21
00:01:05,560 --> 00:01:08,680
(Presentador)
Pero un programa de televisión,
22
00:01:08,760 --> 00:01:11,440
el "jingle" de cualquier publicidad,
23
00:01:12,360 --> 00:01:14,480
la decoración de esta habitación
24
00:01:15,760 --> 00:01:17,240
¿también son arte?
25
00:01:18,560 --> 00:01:22,360
¿Podríamos catalogar
cualquiera de estos fenómenos
26
00:01:22,440 --> 00:01:24,480
con la categoría de artísticos?
27
00:01:26,800 --> 00:01:28,680
Me voy a buscar otro trago.
28
00:01:29,680 --> 00:01:31,080
Parecería que no.
29
00:01:31,360 --> 00:01:33,880
Pero, entonces, ¿qué es el arte?
30
00:01:34,720 --> 00:01:36,280
Todo se complica
31
00:01:36,360 --> 00:01:41,080
si asociamos el arte
a nuestras experiencias estéticas.
32
00:01:41,800 --> 00:01:43,480
-Cocó, ¿vos querés?
-No.
33
00:01:43,800 --> 00:01:46,640
(Presentador)
¿Qué es una experiencia estética?
34
00:01:48,600 --> 00:01:52,600
(Presentador)
Es una de las formas
de vincularnos con la realidad,
35
00:01:52,680 --> 00:01:56,360
que genera en nosotros
una afectación de tipo emocional,
36
00:01:57,360 --> 00:02:00,840
pero que, en principio,
no posee un fin útil.
37
00:02:01,640 --> 00:02:05,440
El valor primordial
que genera una experiencia estética
38
00:02:06,040 --> 00:02:07,400
es la belleza.
39
00:02:08,080 --> 00:02:10,240
Pero ¿para qué sirve la belleza?
40
00:02:10,320 --> 00:02:11,920
[Timbre de teléfono]
41
00:02:13,520 --> 00:02:15,240
¿Hola?
42
00:02:15,320 --> 00:02:16,960
Sí, ah, ajá.
43
00:02:17,360 --> 00:02:20,920
(Presentador)
"Estética"
viene del griego "aisthesis",
44
00:02:21,000 --> 00:02:23,160
que significa 'sensibilidad',
45
00:02:23,600 --> 00:02:26,640
pero como cuando hablamos
de una primera impresión.
46
00:02:26,720 --> 00:02:27,760
Canal 6.
47
00:02:27,840 --> 00:02:31,880
(Presentador)
Por ello, en la estética
resaltan más las formas de las cosas
48
00:02:31,960 --> 00:02:33,320
que sus contenidos.
49
00:02:33,400 --> 00:02:35,680
Es normal que pacientes
que estuvieron en coma
50
00:02:35,760 --> 00:02:37,400
sufran episodios así,
51
00:02:37,720 --> 00:02:39,200
sobre todo él,
52
00:02:39,280 --> 00:02:42,000
que está con la presión permanente
de estar frente a las cámaras.
53
00:02:42,080 --> 00:02:45,320
(Grimberg)
Sos un genio.
El mundo es tuyo, ¿te das cuenta?
54
00:02:45,400 --> 00:02:47,160
(Presentador)
Hay un prejuicio, por eso,
55
00:02:47,240 --> 00:02:51,800
en considerar la dimensión estética
de la existencia
56
00:02:51,880 --> 00:02:56,320
como algo secundario,
superficial, frívolo.
57
00:02:57,280 --> 00:03:00,280
Pero hoy vivimos
una mayor estetización
58
00:03:00,360 --> 00:03:01,720
de la existencia.
59
00:03:01,800 --> 00:03:04,520
¿Cuándo me pagan
y cuándo me voy a casa?
60
00:03:06,000 --> 00:03:07,360
No. Qué bajón.
61
00:03:07,440 --> 00:03:11,000
Nuestras sociedades,
que algunos llaman posmodernas...
62
00:03:11,400 --> 00:03:13,040
¡Esto nos viene genial!
63
00:03:13,120 --> 00:03:16,440
(Presentador)
... se caracterizan
por haber hecho de la estética
64
00:03:16,520 --> 00:03:18,200
un valor determinante.
65
00:03:18,600 --> 00:03:21,520
(Grimberg)
Van a seguir hablando de esto,
hay que dejarlos que hablen.
66
00:03:21,600 --> 00:03:25,760
(Presentador)
Lo estético se ha vuelto
el lugar de acceso
67
00:03:25,840 --> 00:03:27,720
a cualquier experiencia.
68
00:03:27,800 --> 00:03:31,760
(Grimberg)
Vos ahora lo que tenés que hacer
es tomarte unas vacaciones.
69
00:03:31,840 --> 00:03:34,400
Irte a un lugar tranquilo,
descansado.
70
00:03:35,600 --> 00:03:39,480
Pueden ir juntos, claro que sí.
Se miman, se cuidan.
71
00:03:39,560 --> 00:03:44,040
Nuestra existencia no se estetiza
por la voluntad de alguien,
72
00:03:44,520 --> 00:03:47,880
sino que es parte de un proceso
de transformación material
73
00:03:47,960 --> 00:03:49,440
del mundo de la imagen.
74
00:03:50,680 --> 00:03:56,640
Vivimos tiempos donde la distinción
entre la imagen y su contenido
75
00:03:56,720 --> 00:03:57,760
se difumina.
76
00:03:57,840 --> 00:04:00,560
(Grimberg)
Tengo un lugar, un lugar fantástico:
77
00:04:01,000 --> 00:04:03,520
Arteterapia.
78
00:04:04,520 --> 00:04:08,040
(Presentador)
La imagen dejó de ser algo aparente
79
00:04:08,440 --> 00:04:11,200
para convertirse en lo real mismo.
80
00:04:13,840 --> 00:04:17,720
(Grimberg y Darío)
-Es un lugar extraordinario.
-Arteterapia.
81
00:04:17,800 --> 00:04:19,640
Ahora, te digo que si la ven a Cocó
82
00:04:19,720 --> 00:04:22,200
haciendo esas maravillas
con la aguja,
83
00:04:22,280 --> 00:04:23,320
se mueren.
84
00:04:23,400 --> 00:04:25,720
A menos que vos
te quieras guardar el secreto, Co.
85
00:04:26,840 --> 00:04:28,720
(Presentador)
Si todo es imagen,
86
00:04:28,800 --> 00:04:31,640
los rasgos propios de la estética
87
00:04:31,720 --> 00:04:34,040
se vuelven los rasgos
de cualquier cosa.
88
00:04:35,960 --> 00:04:37,000
-Ni loco.
-Escuchame,
89
00:04:37,080 --> 00:04:39,440
tenés que ir igual
y conocer el lugar.
90
00:04:39,520 --> 00:04:41,640
-¿Por qué?
-Tengo un negocio maravilloso.
91
00:04:41,720 --> 00:04:45,280
Pero ¿eso significa
que todo es una obra de arte?
92
00:04:45,600 --> 00:04:47,320
Arte y filosofía.
93
00:04:47,400 --> 00:04:52,920
(Presentador)
¿Es lo mismo un diseño de marca
que un cuadro de Rembrandt?
94
00:04:53,160 --> 00:04:55,520
Vas a conocer a una mina
que se llama Marina.
95
00:04:55,600 --> 00:04:57,600
Y ahí te va a contar
cómo es este tema.
96
00:04:57,680 --> 00:05:01,000
(Presentador)
¿No es cierto que,
si todo es arte,
97
00:05:01,080 --> 00:05:04,120
entonces, nada es arte?
98
00:05:04,200 --> 00:05:06,480
Matamos dos pájaros de un tiro,
¿entendés?
99
00:05:06,560 --> 00:05:07,640
Tenés que ir.
100
00:05:10,000 --> 00:05:12,920
Podemos ir, ¿no?,
el próximo fin de semana.
101
00:05:15,160 --> 00:05:17,400
-Puede ser.
-Ahí está, fantástico.
102
00:05:18,720 --> 00:05:24,720
[Música de presentación]
103
00:05:48,080 --> 00:05:54,080
[Música: piano]
104
00:06:08,760 --> 00:06:10,000
(Voz de mujer)
Llegaron.
105
00:06:11,280 --> 00:06:14,160
Los estaba esperando, bienvenidos.
106
00:06:15,160 --> 00:06:16,600
No nos vamos a presentar ahora,
107
00:06:16,680 --> 00:06:19,600
vamos a dejar
que la producción artística
108
00:06:19,680 --> 00:06:21,000
nos presente.
109
00:06:21,680 --> 00:06:23,040
Acompáñenme.
110
00:06:24,960 --> 00:06:30,080
(Presentador)
¿Qué es el arte?
¿Qué entra en la definición de arte?
111
00:06:31,560 --> 00:06:33,960
¿Cualquier persona
puede ser un artista?
112
00:06:35,920 --> 00:06:38,200
Ahora voy a pasar a repartir hielo.
113
00:06:39,600 --> 00:06:41,880
Quiero que cada uno ponga el hielo
114
00:06:41,960 --> 00:06:44,400
en la parte más sensible
de su cuerpo
115
00:06:45,400 --> 00:06:48,600
y que pinte,
que pinte lo que sienta.
116
00:06:50,560 --> 00:06:53,120
Pónganse cómodos y empiecen.
117
00:06:54,360 --> 00:06:59,600
[Música dramática]
118
00:06:59,680 --> 00:07:04,960
(Presentador)
Una manera de definir el arte
es como "mímesis",
119
00:07:05,040 --> 00:07:09,160
palabra griega
que significa "imitación".
120
00:07:10,840 --> 00:07:14,240
El arte sería
una representación de la realidad.
121
00:07:15,640 --> 00:07:18,680
Hay una belleza natural
que deseamos capturar,
122
00:07:20,080 --> 00:07:23,240
y, entonces,
el arte la copia o imita.
123
00:07:23,920 --> 00:07:27,960
La clave de la mímesis
es la idea de representación.
124
00:07:30,040 --> 00:07:33,240
Volvemos a hacer presente
el mundo natural
125
00:07:33,320 --> 00:07:35,120
para nuestra contemplación.
126
00:07:35,920 --> 00:07:39,680
Un buen cuadro
es el que mejor copia la realidad.
127
00:07:40,480 --> 00:07:41,640
La música no es más
128
00:07:41,720 --> 00:07:44,440
que la reproducción
de los sonidos naturales.
129
00:07:44,800 --> 00:07:47,840
Y la literatura,
el conjunto de relatos
130
00:07:47,920 --> 00:07:50,880
que mejor reflejan
las historias reales
131
00:07:50,960 --> 00:07:52,520
que pretendemos narrar.
132
00:07:54,920 --> 00:07:59,440
Sin embargo, esta definición
genera una serie de problemas.
133
00:08:00,040 --> 00:08:02,760
Primero, ¿qué es lo imitable?
134
00:08:03,600 --> 00:08:08,600
¿Lo real tal como es
o lo real en su expresión ideal?
135
00:08:10,840 --> 00:08:14,120
Por ejemplo,
¿cómo pinto una figura humana?
136
00:08:15,120 --> 00:08:16,400
¿Tal como es?
137
00:08:17,160 --> 00:08:20,280
¿O tal como idealmente
nos la imaginamos?
138
00:08:22,600 --> 00:08:27,840
En general, el arte mimético
suele copiar no las cosas como son,
139
00:08:28,680 --> 00:08:30,880
sino como deberían ser
140
00:08:30,960 --> 00:08:33,960
y, así, contradice
su propia definición.
141
00:08:35,200 --> 00:08:40,080
Segundo, si el arte mimético
imita la realidad,
142
00:08:40,160 --> 00:08:43,480
¿partimos de algún consenso
de qué es lo real?
143
00:08:47,520 --> 00:08:49,720
¿No estamos duplicando el problema?
144
00:08:50,560 --> 00:08:53,640
¿Desde qué teoría
definiríamos lo real?
145
00:08:54,680 --> 00:08:59,240
¿Desde el psicoanálisis
o desde el materialismo dialéctico?
146
00:08:59,840 --> 00:09:03,360
¿O desde la mera percepción
que nos brindan los sentidos?
147
00:09:03,440 --> 00:09:04,640
No.
148
00:09:06,080 --> 00:09:07,600
(Presentador)
Y, tercero,
149
00:09:07,680 --> 00:09:11,520
la gran mayoría de las obras
artísticas contemporáneas
150
00:09:11,600 --> 00:09:14,160
más volcadas hacia la abstracción
151
00:09:14,240 --> 00:09:17,000
quedarían absolutamente afuera
152
00:09:17,080 --> 00:09:19,320
de la definición de arte
como mímesis.
153
00:09:19,400 --> 00:09:20,480
(Marina)
Darío,
154
00:09:21,960 --> 00:09:25,200
¿querés contarme
un poco qué intentaste hacer?
155
00:09:25,280 --> 00:09:28,880
(Presentador)
De hecho, la técnica mimética
se la considera, hoy,
156
00:09:28,960 --> 00:09:31,960
más una destreza
o, incluso, una rareza
157
00:09:32,040 --> 00:09:33,840
que una expresión artística.
158
00:09:34,640 --> 00:09:35,920
Eh, no sé...
159
00:09:36,000 --> 00:09:40,280
Tal vez, hoy, la forma más difundida
de pensar al arte
160
00:09:40,360 --> 00:09:43,720
sea aquella que lo define
como expresión.
161
00:09:44,360 --> 00:09:45,440
Expresarme.
162
00:09:48,520 --> 00:09:49,960
¿Y qué es la expresión?
163
00:09:50,040 --> 00:09:52,080
(Presentador)
La definición de arte como expresión
164
00:09:52,160 --> 00:09:55,320
desplaza la cuestión
de la definición de la obra
165
00:09:55,400 --> 00:09:56,560
al artista.
166
00:09:56,640 --> 00:10:00,800
(Marina)
La expresión en el arte
no puede ser algo mimético.
167
00:10:01,320 --> 00:10:03,400
(Presentador)
Ya que lo que vemos en la obra
168
00:10:03,480 --> 00:10:06,200
son las motivaciones
de parte del artista.
169
00:10:06,280 --> 00:10:08,400
¿Cómo se puede pintar una emoción?
170
00:10:08,960 --> 00:10:13,360
(Presentador)
Es una definición que invierte
la idea de arte como mímesis.
171
00:10:13,440 --> 00:10:15,920
(Marina)
Estuvieron todos muy bien,
172
00:10:16,000 --> 00:10:19,000
pero, definitivamente,
lo que hizo Cocó
173
00:10:19,880 --> 00:10:21,720
es de lo más sincero que vi.
174
00:10:22,560 --> 00:10:25,400
Una sensación, el frío del hielo.
175
00:10:27,320 --> 00:10:30,400
(Presentador)
Si la mímesis
es una duplicación de lo real,
176
00:10:30,480 --> 00:10:32,120
o sea, del objeto,
177
00:10:32,200 --> 00:10:36,200
la expresión, entonces,
es una duplicación del sujeto.
178
00:10:36,720 --> 00:10:39,680
Se busca trasportar
el estado de ánimo,
179
00:10:39,760 --> 00:10:41,960
la emoción del sujeto, a la obra.
180
00:10:42,040 --> 00:10:44,720
(Marina)
Esto nos demuestra
181
00:10:44,800 --> 00:10:48,200
que Cocó es una mujer fuerte,
182
00:10:49,160 --> 00:10:54,400
sensible, joven y fecunda.
183
00:10:56,400 --> 00:10:57,440
Bien.
184
00:10:59,040 --> 00:11:03,040
Ahora vamos a dejar
que los materiales se asienten.
185
00:11:05,000 --> 00:11:06,160
Vengan conmigo.
186
00:11:08,760 --> 00:11:12,200
[Música: percusión]
187
00:11:12,280 --> 00:11:16,400
(Presentador)
También podemos definir el arte
como producción de belleza,
188
00:11:17,680 --> 00:11:21,160
pero ¿esta definición
no duplica el problema?
189
00:11:21,240 --> 00:11:23,520
Que fluya, que fluya,
que todo fluya.
190
00:11:24,800 --> 00:11:28,240
Colores, sensaciones, arte.
191
00:11:29,160 --> 00:11:32,280
(Presentador)
¿Cómo definimos ahora
qué es la belleza?
192
00:11:36,200 --> 00:11:40,040
A partir del siglo XIX,
con el Romanticismo,
193
00:11:40,120 --> 00:11:44,000
el concepto clásico de la belleza
explota,
194
00:11:44,640 --> 00:11:48,200
y la belleza se vuelve
cada vez más subjetiva,
195
00:11:49,080 --> 00:11:50,240
más relativa.
196
00:11:51,800 --> 00:11:54,040
Con los diferentes
movimientos artísticos
197
00:11:54,120 --> 00:11:58,000
de fin de siglo XIX
y principios del XX,
198
00:11:58,080 --> 00:11:59,480
se va pasando
199
00:11:59,560 --> 00:12:02,440
de una idea de la belleza objetiva,
200
00:12:02,520 --> 00:12:06,720
racional, medible y cuantitativa
201
00:12:06,800 --> 00:12:10,320
a una idea de la belleza
más cercana a la desmesura,
202
00:12:10,400 --> 00:12:14,400
el exceso, el desborde,
lo irracional.
203
00:12:18,440 --> 00:12:22,880
De ese modo, tampoco hay consenso
sobre qué es la belleza.
204
00:12:24,720 --> 00:12:27,080
Además, puedo decir de una obra
205
00:12:27,160 --> 00:12:30,640
que es bella, como el "David"
o como un concierto de Bach,
206
00:12:31,160 --> 00:12:34,040
pero
¿lo puede decir de todas las obras?
207
00:12:34,920 --> 00:12:38,040
¿La categoría de lo bello
resulta adecuada
208
00:12:38,120 --> 00:12:39,560
a la hora de enfrentarnos
209
00:12:39,640 --> 00:12:42,160
con algunas obras de arte
de vanguardia
210
00:12:42,600 --> 00:12:44,200
o con el mismo arte pop?
211
00:12:45,080 --> 00:12:46,480
¿No hay todo un arte
212
00:12:46,560 --> 00:12:52,240
que tiene otros propósitos
más trasgresores, más políticos?
213
00:12:53,160 --> 00:12:59,160
[Música dramática]
214
00:13:07,920 --> 00:13:11,280
Marina dice
que esto nos ayuda a conectarnos,
215
00:13:12,040 --> 00:13:14,040
que así fluye mejor la energía.
216
00:13:14,600 --> 00:13:15,720
¿Marina?
217
00:13:17,520 --> 00:13:19,680
Yo te juro
que no entiendo este lugar,
218
00:13:19,760 --> 00:13:20,960
no me cabe.
219
00:13:22,400 --> 00:13:25,040
(Cocó)
¿Sabés que creo
que ese es el problema?
220
00:13:26,520 --> 00:13:28,480
Estás usando demasiado la mente,
221
00:13:30,160 --> 00:13:32,760
¿por qué no probás
usar un poco más el cuerpo?
222
00:13:37,200 --> 00:13:40,680
¿Querés que usemos
un poco más el cuerpo?
223
00:13:41,880 --> 00:13:47,880
[Música suave]
224
00:13:53,960 --> 00:13:56,120
¿Por qué te cuesta tanto conectarte?
225
00:14:00,200 --> 00:14:02,600
¿En qué momento
perdiste la sensibilidad?
226
00:14:04,680 --> 00:14:07,120
No viniste acá
a ser el centro del mundo.
227
00:14:08,000 --> 00:14:10,200
Si nadie te juzga
por lo que hacés...
228
00:14:13,480 --> 00:14:14,840
[Resoplido]
229
00:14:18,280 --> 00:14:23,000
(Presentador)
Una definición que toma en cuenta
el aspecto político del arte
230
00:14:23,080 --> 00:14:25,400
es aquella
que postulan las vanguardias:
231
00:14:26,960 --> 00:14:29,280
el arte como choque.
232
00:14:33,880 --> 00:14:37,640
El vanguardismo es un fenómeno
de principios de siglo XX
233
00:14:37,720 --> 00:14:40,760
que propone rebelarse
contra las instituciones
234
00:14:40,840 --> 00:14:42,800
que separan el arte de la vida.
235
00:14:49,280 --> 00:14:53,120
El arte se fue volviendo
una actividad muy elitista
236
00:14:53,200 --> 00:14:54,600
y las vanguardias proponen,
237
00:14:54,680 --> 00:14:58,880
por un lado, un arte
que denuncie esta situación,
238
00:14:58,960 --> 00:15:00,400
pero, al mismo tiempo,
239
00:15:00,480 --> 00:15:04,040
un arte que llegue
a todos los estratos de la sociedad.
240
00:15:05,120 --> 00:15:10,760
[Música movida]
241
00:15:10,840 --> 00:15:12,560
(Presentador)
Lo que introduce el vanguardismo
242
00:15:12,640 --> 00:15:15,560
es el rol
del artista revolucionario.
243
00:15:16,200 --> 00:15:19,920
Así, el arte se va volviendo
cada vez más provocativo.
244
00:15:20,000 --> 00:15:21,040
¡Bien, Darío!
245
00:15:21,120 --> 00:15:23,640
La pintura se escapa de los cuadros;
246
00:15:23,720 --> 00:15:27,840
la música tiene olor;
la poesía, sabor;
247
00:15:27,920 --> 00:15:29,920
y el teatro, tacto.
248
00:15:32,360 --> 00:15:34,120
¡Esto es arte!
249
00:15:34,200 --> 00:15:36,840
(Presentador)
De lo que se trata
es de generar un choque
250
00:15:36,920 --> 00:15:40,120
en las instituciones artísticas
tradicionales,
251
00:15:40,200 --> 00:15:43,640
denunciando que,
en nombre de la verdad del arte,
252
00:15:43,720 --> 00:15:45,840
se imponen intereses concretos.
253
00:15:46,360 --> 00:15:48,800
Así, se comienza a utilizar el arte
254
00:15:48,880 --> 00:15:52,560
como un recurso
para generar conciencia social.
255
00:15:53,240 --> 00:15:56,880
Reconciliar el arte con la vida
es, al mismo tiempo,
256
00:15:56,960 --> 00:16:00,440
dotar la vida
de un sentido creativo,
257
00:16:00,760 --> 00:16:02,960
como también hacer del arte
258
00:16:03,040 --> 00:16:06,360
un arma
para revolucionar la existencia.
259
00:16:07,000 --> 00:16:08,080
Pero el problema es que,
260
00:16:08,160 --> 00:16:12,040
al desdibujar los límites
entre lo artístico y lo cotidiano,
261
00:16:12,120 --> 00:16:14,880
más que reconciliar el arte
con la vida,
262
00:16:14,960 --> 00:16:18,120
se corre el riesgo
de volverlo a alejar.
263
00:16:18,840 --> 00:16:22,600
La expresión
termina siendo demasiado de avanzada
264
00:16:22,680 --> 00:16:25,480
para la comprensión de un público
265
00:16:25,560 --> 00:16:27,960
que, o bien no la acepta,
266
00:16:28,440 --> 00:16:31,560
o bien la asume,
pero convertida en mercancía
267
00:16:32,000 --> 00:16:36,600
y logra, así, estrictamente,
el efecto inverso al perseguido.
268
00:16:37,400 --> 00:16:38,440
(Con acento francés)
¡Yo te lo compro!
269
00:16:38,520 --> 00:16:42,560
El arte
se reconcilia con lo cotidiano,
270
00:16:43,040 --> 00:16:45,640
pero con su aspecto mercantil.
271
00:16:46,480 --> 00:16:50,480
Se sale de una institución
para ingresar en otra más grande:
272
00:16:51,680 --> 00:16:53,080
el capitalismo.
273
00:16:54,720 --> 00:16:59,480
Te lo compro, te lo compro.
Es perfecto para mi colección.
274
00:17:00,640 --> 00:17:03,200
(Presentador)
Es que el absurdo tiene sentido
275
00:17:03,280 --> 00:17:06,120
si se logra generar
un choque radical
276
00:17:06,200 --> 00:17:08,480
en el sentido común establecido.
277
00:17:08,560 --> 00:17:11,760
Pero, si el absurdo
causa risa y no terror,
278
00:17:11,840 --> 00:17:15,360
el gesto vanguardista
termina siendo solo eso,
279
00:17:15,800 --> 00:17:20,760
un gesto, experimentos osados
con fines pasatistas,
280
00:17:20,840 --> 00:17:23,760
y nunca un acto revolucionario.
281
00:17:24,320 --> 00:17:27,360
A ver, no entiendo.
¿Por qué esto es arte?
282
00:17:30,040 --> 00:17:33,880
La imposibilidad de definir el arte
283
00:17:33,960 --> 00:17:37,400
llevó a sostener
que la ausencia de definición
284
00:17:37,480 --> 00:17:39,440
es la única definición posible.
285
00:17:40,240 --> 00:17:42,520
¿Y si el arte
no tiene una definición?
286
00:17:43,760 --> 00:17:48,120
¿Y si arte es lo que un conjunto
de personas denominadas artistas
287
00:17:48,200 --> 00:17:49,640
así lo consideran?
288
00:17:50,840 --> 00:17:53,880
Arte es lo que hacen los artistas
289
00:17:54,680 --> 00:17:57,280
y un artista es el que hace arte.
290
00:18:06,240 --> 00:18:07,560
¿Estás bien, Darío?
291
00:18:10,440 --> 00:18:12,400
Acompañame que tenemos que hablar.
292
00:18:14,360 --> 00:18:19,920
[Música de suspenso]
293
00:18:20,000 --> 00:18:23,000
Como que no termino de entender bien
cuál es la onda.
294
00:18:24,200 --> 00:18:26,800
Por ejemplo, ¿cómo se llamaría?
¿Pensaste eso?
295
00:18:26,880 --> 00:18:30,160
Sí, yo pienso que se puede llamar...
296
00:18:31,320 --> 00:18:33,520
"Al filo del arte", por ejemplo.
297
00:18:33,600 --> 00:18:35,600
Igual, se puede hablar eso, ¿no?
298
00:18:37,640 --> 00:18:38,960
Sí, yo qué sé.
299
00:18:40,320 --> 00:18:42,720
A ver,
contame un poquito más, Marina.
300
00:18:45,280 --> 00:18:49,920
Filosofía y arte
para recuperar el aura.
301
00:18:51,920 --> 00:18:54,240
Con tu fama y mi carisma,
302
00:18:54,720 --> 00:18:58,200
podemos traer gente para curar
sus angustias existenciales.
303
00:19:02,160 --> 00:19:05,320
El arte se ha transformado
en un objeto más
304
00:19:05,400 --> 00:19:07,080
del mercado capitalista,
305
00:19:08,040 --> 00:19:11,880
atravesado
por la lógica de la mercancía.
306
00:19:14,080 --> 00:19:16,400
Sí, está bueno.
307
00:19:16,800 --> 00:19:18,400
No sé, tengo dudas igual.
308
00:19:19,480 --> 00:19:21,240
(Marina)
Sí, viste que--
309
00:19:21,760 --> 00:19:24,920
El tema es así:
la gente hoy compra cualquier cosa.
310
00:19:25,920 --> 00:19:27,960
Vos lo sabés mejor que nadie.
311
00:19:29,200 --> 00:19:34,600
Así, la forma de acceso a las obras
deja de ser la contemplación
312
00:19:35,520 --> 00:19:39,200
para pasar a ser
una relación de posesión.
313
00:19:40,800 --> 00:19:43,720
Les gusta, compran y es plata fácil.
314
00:19:50,160 --> 00:19:54,200
Hoy los límites para definir el arte
son borrosos.
315
00:19:55,440 --> 00:19:57,080
El arte se ha expandido
316
00:19:57,160 --> 00:20:02,200
en una infinidad de estilos,
técnicas, artistas y medios.
317
00:20:03,160 --> 00:20:06,720
Las concepciones
y categorías tradicionales
318
00:20:06,800 --> 00:20:09,280
ya no nos sirven para explicar
319
00:20:09,360 --> 00:20:12,080
los fenómenos estéticos
contemporáneos.
320
00:20:13,280 --> 00:20:17,760
Con mi reputación y tu fama,
no nos puede ir mal, Darío.
321
00:20:19,600 --> 00:20:21,320
Dejate llevar. ¿Qué perdés?
322
00:20:23,200 --> 00:20:25,080
No sé, no sé, es raro.
323
00:20:26,960 --> 00:20:28,600
Dejame pensarlo un poco.
324
00:20:31,960 --> 00:20:34,520
Danto se da cuenta de esta crisis
325
00:20:35,600 --> 00:20:39,200
y entiende que estamos viviendo
un proceso histórico
326
00:20:39,800 --> 00:20:41,120
de modo terminal.
327
00:20:42,120 --> 00:20:46,000
Para Danto, vivimos
el fin de la historia del arte.
328
00:20:50,840 --> 00:20:55,720
Bueno, lo pienso un poco
y lo charlamos, ¿dale?
329
00:20:58,280 --> 00:21:02,760
Pero, entonces,
¿por qué una obra es arte?
330
00:21:03,320 --> 00:21:07,600
¿Por estar exhibida en un museo?
¿Por la intención del autor?
331
00:21:08,120 --> 00:21:10,560
¿Por la interpretación
del espectador?
332
00:21:11,880 --> 00:21:14,920
Una obra en la que estoy trabajando
hace muchos meses.
333
00:21:15,360 --> 00:21:17,240
(Presentador)
La respuesta de Danto
334
00:21:17,320 --> 00:21:20,760
es que el arte
se produce en un contexto,
335
00:21:21,160 --> 00:21:22,880
el del mundo del arte,
336
00:21:22,960 --> 00:21:25,800
sin el cual una obra
no puede ser clasificada
337
00:21:25,880 --> 00:21:27,520
como un objeto artístico.
338
00:21:28,320 --> 00:21:31,040
Hay siempre un contexto
que le da sentido.
339
00:21:31,880 --> 00:21:33,840
"La demolición negra".
340
00:21:36,160 --> 00:21:38,320
(Con acento francés)
Yo te la compro.
341
00:21:38,760 --> 00:21:40,720
-Sí, sí, te la compro.
-Vendida.
342
00:21:40,800 --> 00:21:43,400
(Con acento francés)
Me quedo
con lo mejor del arte contemporáneo.
343
00:21:43,480 --> 00:21:45,040
[Risas]
344
00:21:45,120 --> 00:21:48,080
Si hoy todo se ha estetizado,
345
00:21:48,640 --> 00:21:54,200
se vuelven difusas las fronteras
que separan el arte de la realidad.
346
00:21:55,320 --> 00:21:58,320
Y, en este sentido,
para Arthur Danto,
347
00:21:58,840 --> 00:22:02,920
el fin de la historia del arte
no es algo apocalíptico,
348
00:22:03,720 --> 00:22:07,120
sino la oportunidad de redefinir
349
00:22:07,640 --> 00:22:10,320
un nuevo concepto del arte.
350
00:22:13,760 --> 00:22:14,960
Tom,
351
00:22:17,080 --> 00:22:18,440
te veo interesado.
352
00:22:20,040 --> 00:22:21,640
¿Qué opinás de la obra?
353
00:22:29,240 --> 00:22:32,280
Me parecen un grupo de cajas
mal apiladas y pintadas.
354
00:22:35,920 --> 00:22:37,280
Esto no es arte.
355
00:22:39,000 --> 00:22:41,640
Esto... es una porquería.
356
00:22:44,720 --> 00:22:48,920
La difuminación de los límites
entre el arte y la realidad
357
00:22:49,560 --> 00:22:51,800
hace imposible discernir
358
00:22:51,880 --> 00:22:55,160
entre un objeto artístico
y un mero objeto.
359
00:22:56,520 --> 00:22:58,080
Pero, entonces,
360
00:22:58,160 --> 00:23:02,920
¿eso quiere decir
que en arte todo vale?
361
00:23:05,120 --> 00:23:06,240
Miren todos.
362
00:23:07,440 --> 00:23:08,760
(Presentador)
Danto...
363
00:23:08,840 --> 00:23:10,280
Miren este fraude.
364
00:23:11,040 --> 00:23:15,160
(Presentador)
... reacciona presentando
un modelo de crítica humanista.
365
00:23:15,240 --> 00:23:18,960
Una obra es valorada
por las ideas que encarna
366
00:23:19,040 --> 00:23:20,840
y las actitudes que provoca.
367
00:23:21,280 --> 00:23:24,200
(Marina)
La gente hoy compra cualquier cosa.
368
00:23:24,280 --> 00:23:25,360
(Presentador)
Las obras de arte
369
00:23:25,440 --> 00:23:30,320
son maneras de expresar ideas,
deseos, temores o críticas.
370
00:23:31,120 --> 00:23:33,840
¿Qué le queda, entonces, al arte
371
00:23:33,920 --> 00:23:36,600
después
de haberse declarado su muerte?
372
00:23:37,280 --> 00:23:38,480
Los voy a denunciar a todos.
373
00:23:38,560 --> 00:23:43,800
(Presentador)
Para Adorno, el aspecto fundamental
que hace a la definición de arte
374
00:23:43,880 --> 00:23:46,400
es su carácter de denuncia.
375
00:23:46,480 --> 00:23:51,080
El arte debe ser una resistencia
contra el orden establecido
376
00:23:51,800 --> 00:23:54,520
y, sobre todo,
en un mundo consumista,
377
00:23:55,080 --> 00:23:57,320
debe alertar contra la alienación
378
00:23:57,400 --> 00:24:01,480
que las industrias culturales
ejercen sobre la ciudadanía.
379
00:24:02,680 --> 00:24:06,480
"Una obra de arte auténtica
–sostiene Adorno–
380
00:24:06,560 --> 00:24:08,640
no está allí para ser comprendida,
381
00:24:09,040 --> 00:24:14,920
sino para provocar una disonancia,
una incomodidad, un disgusto".
382
00:24:15,840 --> 00:24:19,640
Pero siempre corre,
sin embargo, con un gran riesgo,
383
00:24:20,440 --> 00:24:24,560
el delgado límite
por el cual una obra transgresora
384
00:24:24,640 --> 00:24:28,960
puede triunfar en el mercado
y, así, traicionar su objetivo.
385
00:24:29,440 --> 00:24:33,360
La televisión
te transformó en un monstruo.
386
00:24:34,880 --> 00:24:38,040
(Presentador)
Esta búsqueda de un arte
como oposición...
387
00:24:38,160 --> 00:24:39,200
Andate.
388
00:24:39,920 --> 00:24:42,320
(Presentador)
... es la fuerza vital
de su desarrollo.
389
00:24:42,400 --> 00:24:46,480
Vos no entendés lo que es la entrega
por el bien de la humanidad.
390
00:24:46,560 --> 00:24:47,920
-Ay...
-Andate.
391
00:24:48,440 --> 00:24:51,200
(Presentador)
Permite que el sentido
no esté fijado
392
00:24:51,280 --> 00:24:53,080
y empuja los límites del arte
393
00:24:53,160 --> 00:24:56,120
hacia contenidos
que antes no existían.
394
00:24:56,200 --> 00:24:58,080
(Marina)
No le hagan caso, sigamos.
395
00:24:58,160 --> 00:25:00,080
(Presentador)
El arte lleva en su centro
396
00:25:00,160 --> 00:25:04,040
la trasgresión
que encarna su propia emancipación.
397
00:25:05,040 --> 00:25:08,640
[Música dramática]
398
00:25:08,720 --> 00:25:11,040
Vos viniste acá
para hacer un negocio.
399
00:25:12,120 --> 00:25:13,760
¿Para eso me trajiste?
400
00:25:13,840 --> 00:25:18,200
(Presentador)
Busca provocar,
escandalizar hasta el extremo,
401
00:25:19,240 --> 00:25:22,640
hasta poner en riesgo
la propia vida del arte.
402
00:25:24,680 --> 00:25:27,600
Pero ¿qué significa
que el arte ha muerto?
403
00:25:28,400 --> 00:25:33,520
[Música dramática]
404
00:25:33,600 --> 00:25:35,200
(Presentador)
¿No es lo propio del arte
405
00:25:35,280 --> 00:25:39,480
el estar transgrediéndose
y reinventándose permanentemente?
406
00:25:40,960 --> 00:25:44,280
¿No está muriendo el arte
todo el tiempo
407
00:25:44,360 --> 00:25:47,080
para no estancarse
en ningún lugar estable?
408
00:25:48,560 --> 00:25:52,960
Hoy vivimos la tensión
entre una realidad estetizada,
409
00:25:53,040 --> 00:25:55,360
donde todo parece mercantilizarse,
410
00:25:56,000 --> 00:25:57,800
y el espíritu de la vanguardia,
411
00:25:57,880 --> 00:25:59,840
que aún concibe al arte
412
00:25:59,920 --> 00:26:03,480
como un lugar
de autenticidad y de protesta.
413
00:26:04,680 --> 00:26:08,480
No sabemos si un poema
puede cambiar el mundo,
414
00:26:09,960 --> 00:26:14,560
pero, por lo menos,
lo puede poner entre paréntesis.
415
00:26:17,200 --> 00:26:21,240
Una experiencia estética
puede generar una zozobra,
416
00:26:22,680 --> 00:26:26,800
una sensibilidad, una perplejidad
417
00:26:26,880 --> 00:26:29,280
que interrumpe la lógica cotidiana
418
00:26:29,680 --> 00:26:33,480
y nos permite conectar
con otra dimensión de la belleza.
419
00:26:35,120 --> 00:26:37,920
Es probable que,
como sostenía Oscar Wilde,
420
00:26:38,680 --> 00:26:40,640
el arte no sirva para nada,
421
00:26:42,120 --> 00:26:44,960
en especial,
porque nos permite dejar de pensar
422
00:26:45,640 --> 00:26:48,240
que todo tiene que servir para algo.
423
00:26:50,400 --> 00:26:51,520
O para alguien.
424
00:26:53,400 --> 00:26:59,400
[Música de cierre:
"Luna de miel", Virus]