1
00:00:00,680 --> 00:00:06,400
[Música de presentación]

2
00:00:18,200 --> 00:00:21,280
Curiosamente, los primeros
que plantean que los acontecimientos

3
00:00:21,400 --> 00:00:23,239
que se estaban desarrollando
en Buenos Aires,

4
00:00:23,360 --> 00:00:26,360
y el cambio de Gobierno
con la deposición del virrey,

5
00:00:26,479 --> 00:00:27,600
y la creación de la junta

6
00:00:27,720 --> 00:00:29,160
se trataba de una revolución

7
00:00:29,280 --> 00:00:31,239
fueron aquellos
que estaban en contra de eso,

8
00:00:31,360 --> 00:00:32,439
o, por ahí, no es tan curioso.

9
00:00:32,560 --> 00:00:34,200
Por otro lado, es notable también

10
00:00:34,320 --> 00:00:36,720
que, quienes forman parte
de ese gobierno,

11
00:00:36,840 --> 00:00:38,320
públicamente,
durante los primeros meses,

12
00:00:38,439 --> 00:00:40,520
no plantean
que se trata de una revolución

13
00:00:40,640 --> 00:00:42,160
porque la idea de revolución

14
00:00:42,280 --> 00:00:45,479
podría ser utilizada
en forma neutra,

15
00:00:45,600 --> 00:00:46,640
un cambio de gobierno,

16
00:00:46,760 --> 00:00:48,439
pero también
tiene una carga negativa fuerte.

17
00:00:48,560 --> 00:00:52,040
Entonces, uno va a encontrar
que, por ejemplo, Castelli

18
00:00:52,160 --> 00:00:55,560
utiliza, a veces, expresiones como
"Nuestra feliz revolución",

19
00:00:55,680 --> 00:00:57,760
para contraponerlo
a la revolución despótica,

20
00:00:57,879 --> 00:01:00,560
que se refiere a quienes están
en contra del Gobierno.

21
00:01:00,680 --> 00:01:04,400
O Moreno se va a referir
a una revolución en las ideas

22
00:01:04,520 --> 00:01:06,640
cuando prolonga
el contrato social de Rousseau.

23
00:01:06,760 --> 00:01:08,119
Pero ahí también
una idea de revolución

24
00:01:08,239 --> 00:01:10,280
como una transformación,
como un cambio.

25
00:01:10,400 --> 00:01:11,959
Con el correr del tiempo,
la idea de revolución

26
00:01:12,080 --> 00:01:13,720
se va a ir cargando
de mayor valoración.

27
00:01:13,840 --> 00:01:15,560
En estos primeros meses,
no es tan claro.

28
00:01:16,000 --> 00:01:20,080
[Música suave]

29
00:01:20,920 --> 00:01:22,400
La idea de que se trate
una revolución

30
00:01:22,520 --> 00:01:27,400
vista en forma positiva
empieza a desarrollarse,

31
00:01:27,520 --> 00:01:29,640
sobre todo, como parte del proceso
de radicalización

32
00:01:29,760 --> 00:01:31,040
en el enfrentamiento,

33
00:01:31,160 --> 00:01:34,160
es decir, uno de los rasgos
que va a tener este proceso

34
00:01:34,280 --> 00:01:38,000
es que va a ir
cobrando su sentido y su dirección

35
00:01:38,119 --> 00:01:39,640
en la propia dinámica.

36
00:01:39,760 --> 00:01:41,920
No hay, de entrada, un horizonte

37
00:01:42,040 --> 00:01:44,040
hacia donde se parte
con total claridad,

38
00:01:44,160 --> 00:01:45,920
pero el enfrentamiento
con quienes se oponen

39
00:01:46,040 --> 00:01:47,879
va a ir delineando campos,

40
00:01:48,000 --> 00:01:49,959
y en eso va a ser muy importante
el papel de Moreno,

41
00:01:50,080 --> 00:01:52,200
que va a ir definiendo
esos contenidos de la revolución

42
00:01:52,320 --> 00:01:54,840
según a quién se va oponiendo.

43
00:01:54,959 --> 00:01:56,400
Y Moreno va a ser de los primeros

44
00:01:56,520 --> 00:01:59,000
en promover una idea
de que aquí lo que está en juego

45
00:01:59,119 --> 00:02:02,040
es una regeneración, una redención,

46
00:02:02,160 --> 00:02:04,959
la comunidad que se está
reencontrando consigo misma

47
00:02:05,080 --> 00:02:06,560
tras siglos de despotismo.

48
00:02:06,680 --> 00:02:10,200
Y aparece la idea mucho más fuerte
de que esto es un movimiento

49
00:02:10,320 --> 00:02:13,640
que lucha
por la libertad y por la igualdad.

50
00:02:13,800 --> 00:02:15,680
Si bien todavía
no por la independencia

51
00:02:15,800 --> 00:02:18,320
o no es asumido públicamente
por la independencia

52
00:02:18,439 --> 00:02:20,800
porque muchos, aparte,
no lo tenían del todo claro,

53
00:02:20,920 --> 00:02:23,720
sí aparece muy fuerte
la idea de igualdad y libertad

54
00:02:23,840 --> 00:02:25,280
con todas las limitaciones
de la época.

55
00:02:25,400 --> 00:02:26,640
Esa igualdad no es la igualdad

56
00:02:26,760 --> 00:02:28,920
como la entendemos hoy en día
necesariamente,

57
00:02:29,040 --> 00:02:31,720
no es realmente igualdad de derechos
de todos.

58
00:02:31,840 --> 00:02:33,200
Probablemente, para muchos,

59
00:02:33,320 --> 00:02:36,560
esa igualdad no alcanzara
a determinadas castas.

60
00:02:37,439 --> 00:02:41,560
[Música suave]

61
00:02:42,479 --> 00:02:46,760
La revolución
tiene una dinámica medio vertiginosa

62
00:02:46,879 --> 00:02:49,520
en la cual
todos aquellos que se ven afectados

63
00:02:49,640 --> 00:02:51,000
empiezan a plantear:

64
00:02:51,119 --> 00:02:53,800
"Bueno, pero ¿era esto
lo que nosotros queríamos hacer?,

65
00:02:53,920 --> 00:02:55,479
¿este era nuestro propósito?",

66
00:02:55,600 --> 00:02:58,239
y esto se va a ir profundizando
con el correr de los meses

67
00:02:58,360 --> 00:02:59,680
y más de los años.

68
00:02:59,800 --> 00:03:02,840
Un momento clave,
muy importante, en este sentido,

69
00:03:02,959 --> 00:03:06,360
son los sucesos
del 5 y 6 de abril de 1811,

70
00:03:06,479 --> 00:03:09,160
cuando hay sectores populares
de la ciudad

71
00:03:09,280 --> 00:03:10,760
y los suburbios de Buenos Aires

72
00:03:10,879 --> 00:03:12,080
que son movilizados

73
00:03:12,200 --> 00:03:16,360
y que es una jugada
del sector que lidera Saavedra

74
00:03:16,479 --> 00:03:18,760
para desplazar a los morenistas
que quedaban en la junta.

75
00:03:18,879 --> 00:03:20,920
Acá lo que aparece con mucha fuerza

76
00:03:21,040 --> 00:03:24,680
es esa capacidad de movilización
de los sectores populares,

77
00:03:24,800 --> 00:03:26,879
aunque sea en forma subordinada,

78
00:03:27,000 --> 00:03:28,920
y, entonces,
eso va a hacer un movimiento,

79
00:03:29,040 --> 00:03:31,000
que, incluso
aquellos que se vieron beneficiados,

80
00:03:31,119 --> 00:03:32,320
por ejemplo, Saavedra,

81
00:03:32,439 --> 00:03:35,080
van a procurar despegarse
y decir: "No, esto no".

82
00:03:35,200 --> 00:03:37,560
Y, teniendo en cuenta
la dinámica de enfrentamiento

83
00:03:37,680 --> 00:03:39,720
al interior
de los sectores dirigentes

84
00:03:39,840 --> 00:03:42,080
que se disputan,

85
00:03:42,520 --> 00:03:44,840
tanto la orientación del proceso
y del gobierno,

86
00:03:44,959 --> 00:03:46,920
como su participación,

87
00:03:47,840 --> 00:03:49,879
se da una dinámica
de fuertes enfrentamientos

88
00:03:50,000 --> 00:03:53,360
que lo que están todos planteando
es: "Bueno, hay que parar".

89
00:03:53,479 --> 00:03:55,360
"Hay que parar esto.
¿Cómo se para?".

90
00:03:55,479 --> 00:03:56,840
"Hay que institucionalizar".

91
00:03:56,959 --> 00:03:59,760
Por eso, es muy interesante
que, cada vez que se buscaba

92
00:03:59,879 --> 00:04:01,600
alguna de solución de este tipo,

93
00:04:01,720 --> 00:04:03,760
por ejemplo,
la Asamblea del año XIII,

94
00:04:03,879 --> 00:04:05,840
el bando
que convoca la Asamblea del año XIII

95
00:04:05,959 --> 00:04:08,560
llama a poner fin ya
a nuestra revolución.

96
00:04:08,920 --> 00:04:12,040
La idea era: "Bueno,
la revolución tiene que terminar".

97
00:04:12,160 --> 00:04:15,320
"Pero ¿por qué no terminó
si ya España no gobierna?".

98
00:04:15,439 --> 00:04:17,200
Y no terminó
porque, para que termine,

99
00:04:17,320 --> 00:04:18,800
si la idea de la revolución

100
00:04:18,920 --> 00:04:21,879
es que los pueblos
gocen de libertad,

101
00:04:22,000 --> 00:04:24,200
esa libertad
se tiene que institucionalizar,

102
00:04:24,320 --> 00:04:26,040
y lo que no logran
es institucionalizarse.

103
00:04:26,160 --> 00:04:28,920
No hay ningún poder
que sea legítimo y permanente

104
00:04:29,040 --> 00:04:30,879
y que sea reconocido por todos.

105
00:04:31,280 --> 00:04:35,080
[Música suave]

106
00:04:36,600 --> 00:04:38,040
Para dar cuenta de la revolución,

107
00:04:38,160 --> 00:04:42,520
aparecen, a veces,
conceptos, ideas, representaciones,

108
00:04:42,640 --> 00:04:43,720
pero también es interesante

109
00:04:43,840 --> 00:04:45,720
que aparecen, muchas veces,
metáforas.

110
00:04:45,840 --> 00:04:47,600
Algunas
tienen que ver con esta dinámica

111
00:04:47,720 --> 00:04:51,360
de la imposibilidad
de darle un cierre

112
00:04:51,479 --> 00:04:55,800
o de que termine de cobrar forma
institucionalizándose la libertad.

113
00:04:55,920 --> 00:04:59,439
Muchas veces, aparece la idea
del vértigo, la embriaguez.

114
00:04:59,840 --> 00:05:00,959
En el lenguaje de la época,

115
00:05:01,080 --> 00:05:02,959
se alude mucho
a la idea de las pasiones.

116
00:05:03,080 --> 00:05:05,000
Eso por un lado,
y, por el otro lado,

117
00:05:05,119 --> 00:05:08,400
es bien interesante
cómo explican el proceso.

118
00:05:08,879 --> 00:05:10,840
Finalmente, es un proceso

119
00:05:10,959 --> 00:05:12,959
en el cual la propia comunidad

120
00:05:13,080 --> 00:05:15,840
promueve su redención
buscando la libertad

121
00:05:15,959 --> 00:05:17,119
tras siglos de opresión,

122
00:05:17,239 --> 00:05:19,479
pero, por otro lado,
todos coincidían,

123
00:05:19,600 --> 00:05:21,560
porque era lo que habían vivido,

124
00:05:21,680 --> 00:05:22,760
en que esto era producto

125
00:05:22,879 --> 00:05:24,800
de la crisis
de la monarquía española.

126
00:05:24,920 --> 00:05:26,959
Hay como una tensión
entre estas dos ideas.

127
00:05:27,400 --> 00:05:31,800
Esta idea aparece
como que es un proceso estructural

128
00:05:31,920 --> 00:05:34,640
sobre el cual no hay demasiadas
posibilidades de incidir.

129
00:05:34,760 --> 00:05:36,320
Hay toda una serie
de metáforas muy interesantes

130
00:05:36,439 --> 00:05:39,400
porque remiten
a fenómenos de la naturaleza,

131
00:05:39,520 --> 00:05:43,680
o sea, por fuera del orden social
y que tienen una característica,

132
00:05:43,800 --> 00:05:45,200
que es que el hombre
no las puede manejar,

133
00:05:45,320 --> 00:05:46,360
no las puede prever.

134
00:05:46,479 --> 00:05:48,320
Si las puede prever,
no las puede orientar:

135
00:05:48,439 --> 00:05:51,600
terremotos, mareas,
meteoritos, erupciones,

136
00:05:51,720 --> 00:05:52,840
pero, por otro lado,

137
00:05:52,959 --> 00:05:54,680
es algo que se ve
como algo promisorio.

138
00:05:54,800 --> 00:05:59,479
También aparece
toda otra serie de representaciones

139
00:05:59,600 --> 00:06:04,400
que se pueden yuxtaponer con estas,
que son las de orden religioso,

140
00:06:04,520 --> 00:06:06,479
entonces, hay una idea muy fuerte
de providencia.

141
00:06:06,600 --> 00:06:09,239
Lo interesante es cómo también
hay toda una serie de operaciones

142
00:06:09,360 --> 00:06:11,239
para que eso que es padecido

143
00:06:11,360 --> 00:06:14,800
aparezca como algo vivido
y actuado plenamente,

144
00:06:14,920 --> 00:06:17,000
y la revolución tiene esa tensión.

145
00:06:17,119 --> 00:06:19,160
No, para los que la viven,
es un momento absoluto.

146
00:06:19,280 --> 00:06:21,239
No hay momento más absoluto
que una revolución.

147
00:06:21,360 --> 00:06:22,760
Es el momento
en el que todo es posible.

148
00:06:22,879 --> 00:06:28,119
[Música de cierre]