1
00:00:00,080 --> 00:00:08,160
Bueno, esta era la casa
de Silvio, acá vivía su familia.
2
00:00:08,240 --> 00:00:15,080
Vivía Luis con su esposa, que
era Silvia, y su nena Mariana.
3
00:00:15,160 --> 00:00:19,640
Acá en la puerta lo asesinan
a Luis, que intentó impedir
4
00:00:19,720 --> 00:00:23,240
el secuestro de Silvio.
5
00:00:23,320 --> 00:00:25,840
Esta casa estuvo tomada
por los militares
6
00:00:25,920 --> 00:00:31,880
hasta casi fines
de la dictadura.
7
00:00:31,960 --> 00:00:37,280
De acá se robaron toda
la biblioteca, se robaron todo,
8
00:00:37,360 --> 00:00:39,000
absolutamente todo.
9
00:00:41,200 --> 00:00:44,760
[Abre y cierra la puerta]
10
00:00:51,240 --> 00:00:54,340
[Pitido del contestador telefónico]
11
00:00:54,720 --> 00:01:03,560
[Música]
12
00:01:30,960 --> 00:01:36,520
[Timbre]
13
00:01:36,600 --> 00:01:39,520
-Hola.
-¿Gaby?
14
00:01:39,600 --> 00:01:41,360
-Hola.
-¿Gabriel?
15
00:01:41,440 --> 00:01:44,040
-¿Qué?
-Soy Julieta.
16
00:01:44,120 --> 00:01:45,680
Bajo.
17
00:01:49,760 --> 00:01:57,400
[Música de presentación]
18
00:02:16,380 --> 00:02:19,920
Después avisale al portero
que no funciona bien el timbre.
19
00:02:20,000 --> 00:02:22,600
Tardabas tanto
en bajar que me preocupé.
20
00:02:22,680 --> 00:02:25,000
Además hace dos días que
te estoy llamando por teléfono,
21
00:02:25,080 --> 00:02:27,680
pero una máquina me dice
que el número es inexistente.
22
00:02:27,760 --> 00:02:29,360
No quedó nada sobre
el material de Frondizi.
23
00:02:29,440 --> 00:02:32,200
Y hoy llamé a la mañana, pensé
que atendías, pero el teléfono
24
00:02:32,280 --> 00:02:38,000
empezó a hacer unos ruidos
raros y corté, por eso vine.
25
00:02:38,080 --> 00:02:39,560
Pará, ¿qué dijiste?
26
00:02:39,640 --> 00:02:42,280
Que desapareció
mi material sobre Frondizi.
27
00:02:42,360 --> 00:02:45,120
Solo quedó esto.
28
00:02:45,200 --> 00:02:46,400
Nunca la había visto.
29
00:02:46,480 --> 00:02:50,200
¿H.T.? ¿Pero este
no es Silvio Frondizi?
30
00:02:50,280 --> 00:02:57,080
-¿Qué es H.T.?
-Ya sé adónde tenemos que ir.
31
00:03:01,560 --> 00:03:04,920
[Traqueteo del subte]
32
00:03:05,000 --> 00:03:07,120
Estamos yendo a buscar
a Horacio Tarcus,
33
00:03:07,200 --> 00:03:07,680
que escribió sobre...
34
00:03:07,760 --> 00:03:11,000
(Narrador)
Me llamo Gabriel Di Meglio
y soy historiador.
35
00:03:11,080 --> 00:03:14,880
Me dedico a investigar,
a dar clases en la universidad
36
00:03:14,960 --> 00:03:18,480
y a escribir guiones
para programas como este.
37
00:03:18,560 --> 00:03:22,200
El capítulo de hoy se ocupa
de un personaje que se destacó
38
00:03:22,280 --> 00:03:26,000
en la vida política
y cultural de nuestro país.
39
00:03:26,080 --> 00:03:29,600
Un personaje cuyo asesinato
marcó el comienzo
40
00:03:29,680 --> 00:03:31,320
de un tiempo siniestro.
41
00:03:34,400 --> 00:03:40,900
[Viento ululando]
42
00:03:53,480 --> 00:03:55,640
¡Qué silencio!
43
00:03:55,720 --> 00:03:57,400
Sí, es rarísimo.
44
00:03:59,180 --> 00:04:05,600
[Música suave]
45
00:04:07,080 --> 00:04:09,440
Pero ¿hoy no hay clases?
46
00:04:09,520 --> 00:04:11,240
Sí, debería.
47
00:04:19,320 --> 00:04:21,200
¿Para dónde vamos?
48
00:04:21,280 --> 00:04:24,200
No sé, Tarcus da
clase en el primero.
49
00:04:24,280 --> 00:04:25,640
Vamos a ver ahí.
50
00:04:29,120 --> 00:04:35,640
[Música]
51
00:04:35,720 --> 00:04:39,640
Julio Frondizi e Isabel Ercoli
llegan de Italia
52
00:04:39,720 --> 00:04:42,120
a fines del siglo XIX.
53
00:04:42,200 --> 00:04:44,520
Primero se establecen
en Buenos Aires,
54
00:04:44,600 --> 00:04:48,280
luego en Paso de los Libres,
Corrientes, donde logran
55
00:04:48,360 --> 00:04:52,240
consolidar una cómoda
posición económica.
56
00:04:52,320 --> 00:04:54,880
Allí tienen 14 hijos.
57
00:04:54,960 --> 00:04:58,520
Curiosamente, tres de ellos,
los menores, van a ser
58
00:04:58,600 --> 00:05:02,120
con los años figuras
muy reconocidas de la vida
59
00:05:02,200 --> 00:05:05,240
política y cultural del país.
60
00:05:05,320 --> 00:05:11,520
Arturo, nacido en 1908, llegará
a ser Presidente de la Nación.
61
00:05:11,600 --> 00:05:16,320
Risieri, el más joven
de la familia que nació en 1910,
62
00:05:16,400 --> 00:05:19,720
se destacará como filósofo
y se convertirá en rector
63
00:05:19,800 --> 00:05:21,920
de la Universidad
de Buenos Aires
64
00:05:22,000 --> 00:05:24,320
en su época de oro.
65
00:05:24,400 --> 00:05:28,040
El otro Frondizi que descollará
en la vida pública es Silvio,
66
00:05:28,120 --> 00:05:34,040
llegado al mundo
el 19 de enero de 1907.
67
00:05:34,120 --> 00:05:37,480
Los Frondizi crecen
en un ambiente culto y liberal,
68
00:05:37,560 --> 00:05:41,080
en una casa con sobremesas en
las que se discute de filosofía
69
00:05:41,160 --> 00:05:46,080
y política, bajo la tutela de un
padre autodidacta y muy lector.
70
00:05:46,160 --> 00:05:49,600
La infancia y la primera
adolescencia transcurrirán
71
00:05:49,680 --> 00:05:53,320
en Concepción del Uruguay,
Entre Ríos, hasta que en 1923
72
00:05:53,400 --> 00:05:56,560
los Frondizi se mudan
a Buenos Aires y se instalan
73
00:05:56,640 --> 00:06:00,640
en Villa Devoto.
74
00:06:00,720 --> 00:06:04,120
Silvio y Arturo cursan
el secundario en el Colegio
75
00:06:04,200 --> 00:06:06,680
Nacional Mariano Moreno,
uno de los más prestigiosos
76
00:06:06,760 --> 00:06:08,920
de la época.
77
00:06:11,100 --> 00:06:15,000
[Crujido de hojas]
78
00:06:15,080 --> 00:06:18,640
[Murmullos]
79
00:06:18,720 --> 00:06:20,360
No es acá.
80
00:06:25,320 --> 00:06:26,800
Acá tampoco.
81
00:06:32,280 --> 00:06:33,520
Acá menos.
82
00:06:45,240 --> 00:06:47,640
Qué rara que es esta facultad.
83
00:06:47,720 --> 00:06:52,440
Sí, igual hoy está
particularmente rara.
84
00:06:52,520 --> 00:06:56,520
Silvio Frondizi estudia Derecho
en la UBA y al mismo tiempo
85
00:06:56,600 --> 00:07:00,480
cursa el Profesorado de Historia,
del que obtendrá
86
00:07:00,560 --> 00:07:03,200
su título en 1930.
87
00:07:03,280 --> 00:07:06,520
En esa época, su hermano Arturo
empieza a perfilarse
88
00:07:06,600 --> 00:07:10,080
como un dirigente radical
de primer orden.
89
00:07:10,160 --> 00:07:14,680
Silvio, en cambio, prefiere
cierta lejanía de la política
90
00:07:14,760 --> 00:07:18,040
y pasa la segunda mitad
de los 30 como profesor
91
00:07:18,120 --> 00:07:22,400
de Historia en la Universidad
de Tucumán que, por esos años,
92
00:07:22,480 --> 00:07:26,320
vive un clima de fuerte
efervescencia intelectual.
93
00:07:26,400 --> 00:07:29,440
Este período de formación
académica y de trabajo
94
00:07:29,520 --> 00:07:33,280
en sus primeros escritos
publicados se verá interrumpido
95
00:07:33,360 --> 00:07:36,520
por un cambio brusco
en la política nacional:
96
00:07:36,600 --> 00:07:40,000
el golpe de 1943.
97
00:07:40,080 --> 00:07:43,280
Como se opone al nuevo gobierno
militar, Silvio renuncia
98
00:07:43,360 --> 00:07:47,000
a sus cargos y regresa
a Buenos Aires, donde trabaja
99
00:07:47,080 --> 00:07:50,840
como abogado en el estudio
de su hermano Arturo y comienza
100
00:07:50,920 --> 00:07:54,840
a dar clases en el Colegio
Libre de Estudios Jurídicos
101
00:07:54,920 --> 00:07:56,520
y Sociales,
102
00:07:56,600 --> 00:08:00,480
un espacio de circulación
intelectual alternativo.
103
00:08:00,560 --> 00:08:04,480
Debido a una afección pulmonar,
Silvio viaja constantemente
104
00:08:04,560 --> 00:08:07,160
a Unquillo, Córdoba.
105
00:08:07,240 --> 00:08:13,480
Allí, en 1949, se casa
con Pura Sánchez Campos.
106
00:08:13,560 --> 00:08:21,200
En 1950 nace Isabel Silvina
y, en 1952, Julio Horacio,
107
00:08:21,280 --> 00:08:23,200
los dos hijos de la pareja.
108
00:08:25,760 --> 00:08:29,320
-Es acá.
-Horacio.
109
00:08:29,400 --> 00:08:31,520
-Gabriel.
-¿Cómo estás?
110
00:08:31,600 --> 00:08:33,280
¿Cómo te va? ¿Qué decís?
111
00:08:33,360 --> 00:08:34,360
Julieta, Horacio.
112
00:08:34,440 --> 00:08:36,400
-Hola, encantada.
-Hola, mucho gusto.
113
00:08:36,480 --> 00:08:37,600
¿Terminaste la clase?
114
00:08:37,680 --> 00:08:39,840
Mirá, rarísimo,
hoy no vino nadie.
115
00:08:39,920 --> 00:08:41,760
-¿Nadie, nadie?
-No vino nadie a la facultad.
116
00:08:41,840 --> 00:08:43,680
-Qué raro.
-Rarísimo.
117
00:08:43,760 --> 00:08:45,520
Bueno, aprovechamos, porque
te vine a ver especialmente,
118
00:08:45,600 --> 00:08:47,040
-¿puede ser?
-Sí, dale.
119
00:08:47,120 --> 00:08:48,700
Estoy haciendo un programa
sobre Silvio Frondizi y te quería
120
00:08:48,780 --> 00:08:49,880
hacer algunas preguntas.
121
00:08:49,960 --> 00:08:51,360
Cómo no, con todo gusto.
122
00:08:51,440 --> 00:08:52,680
Saco las cosas...
123
00:08:55,000 --> 00:08:56,960
Che, esta foto es mía.
124
00:08:57,040 --> 00:08:58,080
Es una foto de mi archivo.
125
00:08:58,160 --> 00:09:00,400
Hace dos días que
la estoy buscando. Mirá.
126
00:09:00,480 --> 00:09:02,280
Ah, apareció en mi casa
y todo lo demás que tenía
127
00:09:02,360 --> 00:09:03,800
de él desapareció,
todo el material
128
00:09:03,880 --> 00:09:05,040
que tenía sobre Frondizi.
129
00:09:05,120 --> 00:09:07,600
-¿Desapareció?
-Sí.
130
00:09:07,680 --> 00:09:10,160
Te quería preguntar cuál fue la
importancia de Silvio Frondizi
131
00:09:10,240 --> 00:09:12,640
en la historia
de la izquierda argentina.
132
00:09:12,720 --> 00:09:16,040
Mirá, te podría
decir varias cosas.
133
00:09:16,120 --> 00:09:19,440
En primer lugar, Silvio Frondizi
podríamos decir
134
00:09:19,520 --> 00:09:22,960
que fue el fundador de la nueva
izquierda, el primero
135
00:09:23,040 --> 00:09:26,400
que habla de nueva izquierda
en la Argentina y el primero
136
00:09:26,480 --> 00:09:29,560
que crea un grupo por fuera
de la izquierda tradicional,
137
00:09:29,640 --> 00:09:32,600
por fuera del Partido Comunista,
del Partido Socialista,
138
00:09:32,680 --> 00:09:34,720
de los trotskismos.
139
00:09:34,800 --> 00:09:40,240
Silvio Frondizi postula un tipo
de organización distinta,
140
00:09:40,320 --> 00:09:43,360
habla del militante integral,
de no reproducir la división
141
00:09:43,440 --> 00:09:47,280
del trabajo típica de las
organizaciones de izquierda,
142
00:09:47,360 --> 00:09:51,320
donde unos piensan y otros
son los que hacen el trabajo
143
00:09:51,400 --> 00:09:54,720
militante cotidiano.
144
00:09:54,800 --> 00:09:59,600
Silvio Frondizi introduce dentro
de esta idea de la nueva izquierda
145
00:09:59,680 --> 00:10:03,800
la crítica de la vida cotidiana,
o sea, lo cotidiano, o como van
146
00:10:03,880 --> 00:10:06,280
a decir las feministas:
"Lo personal es político".
147
00:10:06,360 --> 00:10:11,040
Silvio Frondizi es un precursor
de, podríamos decir,
148
00:10:11,120 --> 00:10:13,240
de lo que hoy se llama
globalización. El tipo
149
00:10:13,320 --> 00:10:16,360
está pensando en la década
del 40 que se ha iniciado
150
00:10:16,440 --> 00:10:18,640
una nueva etapa
en el capitalismo,
151
00:10:18,720 --> 00:10:20,400
que es lo que él llama
la integración mundial
152
00:10:20,480 --> 00:10:23,600
del capitalismo,
donde los Estados-nación
153
00:10:23,680 --> 00:10:28,200
comienzan a erosionarse y donde
existe un capitalismo global;
154
00:10:28,280 --> 00:10:31,180
tesis muy resistida
por el resto de la izquierda.
155
00:10:31,260 --> 00:10:34,360
Algo más te digo, Silvio Frondizi
fue un precursor de las teorías
156
00:10:34,440 --> 00:10:36,600
contemporáneas
de los movimientos sociales.
157
00:10:36,680 --> 00:10:40,560
Él está pensando no solamente
en el movimiento obrero,
158
00:10:40,640 --> 00:10:44,240
sino que está pensando
en movimientos de mujeres,
159
00:10:44,320 --> 00:10:46,137
en el movimiento estudiantil,
160
00:10:46,138 --> 00:10:47,600
en la idea del movimiento social
como base
161
00:10:47,680 --> 00:10:49,520
del movimiento político.
162
00:10:49,600 --> 00:10:52,760
Inclusive está pensando,
a principios de los 60,
163
00:10:52,840 --> 00:10:56,320
en movimientos vecinales.
164
00:10:56,400 --> 00:11:01,200
Es el tipo que puede pensar, que
puede hacer un acompañamiento
165
00:11:01,280 --> 00:11:04,240
crítico de las experiencias
políticas latinoamericanas,
166
00:11:04,320 --> 00:11:09,120
es el tipo que puede militar
y que puede correr riesgos,
167
00:11:09,200 --> 00:11:12,160
al punto de morir por sus ideas.
168
00:11:13,040 --> 00:11:15,280
Bueno, muchísimas gracias.
169
00:11:17,960 --> 00:11:27,880
[Música]
170
00:11:27,960 --> 00:11:32,080
Los "Yayas", la casa que Silvio
construye en Córdoba, se va
171
00:11:32,160 --> 00:11:37,000
convirtiendo, poco a poco, en
espacio de formación política,
172
00:11:37,080 --> 00:11:40,640
ya que sus alumnos viajan
frecuentemente a verlo.
173
00:11:40,720 --> 00:11:44,480
De ese núcleo intelectual surge
el grupo "Praxis", que será
174
00:11:44,560 --> 00:11:47,680
una verdadera escuela de cuadros
políticos de la izquierda
175
00:11:47,760 --> 00:11:49,720
argentina.
176
00:11:49,800 --> 00:11:53,680
Frondizi es ahora un intelectual
marxista independiente
177
00:11:53,760 --> 00:11:57,560
y heterodoxo, que comienza
a convertirse en punto
178
00:11:57,640 --> 00:12:01,400
de referencia para las nuevas
generaciones de militantes
179
00:12:01,480 --> 00:12:04,840
de izquierda de los años 50.
180
00:12:04,920 --> 00:12:08,600
A mediados de la década, el grupo
toma el nombre Movimiento
181
00:12:08,680 --> 00:12:14,880
de Izquierda Revolucionaria, MIR,
y edita la revista Revolución.
182
00:12:14,960 --> 00:12:18,680
Sin embargo, rápidamente cambia
su denominación y adopta
183
00:12:18,760 --> 00:12:21,800
la que lo hará más conocido:
Movimiento de Izquierda
184
00:12:21,880 --> 00:12:25,200
Revolucionaria Praxis,
MIRPE.
185
00:12:25,280 --> 00:12:29,000
Es, al mismo tiempo, una escuela
de formación política marxista
186
00:12:29,080 --> 00:12:32,160
y un grupo político
con un intenso trabajo comunal
187
00:12:32,240 --> 00:12:36,160
en varias zonas del
Gran Buenos Aires, Córdoba
188
00:12:36,240 --> 00:12:38,120
y La Plata.
189
00:12:38,200 --> 00:12:45,080
[Música]
190
00:12:45,160 --> 00:12:48,240
¿Alguna de estas agrupaciones
tiene que ver con Frondizi?
191
00:12:48,320 --> 00:12:50,560
Y, un poco todas
o ninguna quizás.
192
00:12:50,640 --> 00:12:55,760
[Crujido de hojas]
193
00:12:55,840 --> 00:12:57,640
Hubiera jurado que el ascensor
estaba acá.
194
00:12:59,880 --> 00:13:01,040
Probemos por allá.
195
00:13:10,680 --> 00:13:12,280
Gracias. ¿Baja?
196
00:13:15,160 --> 00:13:27,060
[Música]
197
00:13:29,640 --> 00:13:32,920
[Murmullos]
198
00:13:33,000 --> 00:13:34,520
¿Salen?
199
00:13:34,600 --> 00:13:37,720
-¿Esto es planta baja?
-Esto no es planta baja.
200
00:13:37,800 --> 00:13:44,560
Sí, hoy es planta baja.
¿Salen o no?
201
00:13:44,640 --> 00:13:48,360
Por esos años, mientras
Silvio se concentra en las tareas
202
00:13:48,440 --> 00:13:52,120
de "Praxis", ve cómo se va
conformando la candidatura
203
00:13:52,200 --> 00:13:55,920
presidencial de su hermano
Arturo, en acuerdo con Perón
204
00:13:56,000 --> 00:13:58,040
que está en el exilio.
205
00:13:58,120 --> 00:14:03,680
En 1958, "El profesor", como
lo llaman, va a pronunciarse
206
00:14:03,760 --> 00:14:09,400
en contra de esa candidatura
y alentará el voto en blanco.
207
00:14:09,480 --> 00:14:13,280
El triunfo del partido de su
hermano, la UCRI, y el retorno
208
00:14:13,360 --> 00:14:17,160
a la democracia permiten
el regreso de Silvio
209
00:14:17,240 --> 00:14:20,880
a la vida académica como
profesor de Derecho Político
210
00:14:20,960 --> 00:14:23,840
de la Universidad Nacional
de La Plata.
211
00:14:23,920 --> 00:14:27,640
Sin embargo, las relaciones
con Arturo, ahora Presidente
212
00:14:27,720 --> 00:14:32,120
de la Nación, entran
en un punto sin retorno.
213
00:14:32,200 --> 00:14:36,080
Silvio será un agudo
crítico de su gobierno.
214
00:14:36,160 --> 00:14:40,600
Cuando en marzo de 1960
Arturo Frondizi pone en marcha
215
00:14:40,680 --> 00:14:45,280
el Plan de Conmoción Interna
del Estado, CONINTES,
216
00:14:45,360 --> 00:14:48,880
por medio del cual autoriza
a reprimir militarmente
217
00:14:48,960 --> 00:14:54,000
toda huelga o conflicto obrero,
no dudará en incluir al MIRPE,
218
00:14:54,080 --> 00:14:57,840
la agrupación de Silvio,
entre las fuerzas de izquierda
219
00:14:57,920 --> 00:15:01,320
que el gobierno declara
disueltas en ese momento.
220
00:15:02,200 --> 00:15:05,680
[Pasos]
221
00:15:05,760 --> 00:15:07,000
¿Y esto?
222
00:15:10,080 --> 00:15:15,400
Es el libro que tenía el tipo
en el ascensor.
223
00:15:15,480 --> 00:15:18,680
-Esto no es planta baja.
-Mirá.
224
00:15:25,320 --> 00:15:27,560
-Febrero.
-58.
225
00:15:29,920 --> 00:15:31,320
258.
226
00:15:42,120 --> 00:15:43,640
-¿Entramos?
-Dale.
227
00:15:43,120 --> 00:15:49,200
[Crujido de hojas]
228
00:16:01,480 --> 00:16:04,800
-¿Usted no es Jorge Lewinger?
-Sí, soy yo.
229
00:16:04,880 --> 00:16:06,720
Ah, qué extraño encontrarlo acá.
230
00:16:06,800 --> 00:16:08,560
Sí, vengo poco, es cierto.
231
00:16:08,640 --> 00:16:10,400
Porque justo estamos buscando
información
232
00:16:10,480 --> 00:16:11,640
sobre Silvio Frondizi.
233
00:16:11,720 --> 00:16:13,520
Sí, yo lo conocí.
234
00:16:13,600 --> 00:16:16,920
Casualmente estos días
estaba pensando en él.
235
00:16:17,000 --> 00:16:18,560
¿Y podemos hacerle
unas preguntas?
236
00:16:18,640 --> 00:16:20,120
Ningún problema.
237
00:16:20,200 --> 00:16:22,560
-Ella es Julieta.
-Hola, ¿cómo está?
238
00:16:22,640 --> 00:16:23,680
-Encantado.
-Y yo soy Gabriel.
239
00:16:23,760 --> 00:16:26,640
-¿Qué tal? ¿Cómo le va?
-¿Empezamos?.
240
00:16:26,720 --> 00:16:28,560
Voy a entrevistar
a Jorge Lewinger, que conoció
241
00:16:28,640 --> 00:16:31,440
a Silvio Frondizi y formó
parte del Grupo Praxis.
242
00:16:31,520 --> 00:16:35,120
[Traqueteo de la cámara]
243
00:16:35,200 --> 00:16:38,280
Jorge, ¿cómo conociste
a Silvio Frondizi?
244
00:16:38,360 --> 00:16:43,400
Bueno, primero lo conocí
en la militancia en Praxis,
245
00:16:43,480 --> 00:16:47,160
después como alumno
de él en Ciencias Económicas,
246
00:16:47,240 --> 00:16:51,120
él daba la materia
de Derecho Constitucional.
247
00:16:51,200 --> 00:16:52,800
Recuerdo además,
muy particularmente,
248
00:16:52,880 --> 00:16:56,000
yo era muy chico, tenía 14 años
y me impresionó mucho
249
00:16:56,080 --> 00:17:00,320
la decisión de Silvio Frondizi
de llamar al voto en blanco
250
00:17:00,400 --> 00:17:04,000
contra su hermano,
Arturo Frondizi.
251
00:17:04,080 --> 00:17:09,760
Silvio tenía varias cosas
que me deslumbraban, toda esa
252
00:17:09,840 --> 00:17:18,240
idea de una nueva izquierda.
Además con la idea
253
00:17:18,320 --> 00:17:21,960
de la democracia directa,
con la cual nosotros íbamos
254
00:17:22,040 --> 00:17:26,000
a militar en villas,
por ejemplo de Hurlingham,
255
00:17:26,080 --> 00:17:30,880
Villa Jardín, en Lanús,
con la idea de que parece
256
00:17:30,960 --> 00:17:36,080
tan vigente hoy de que pueda
haber revocatoria de mandatos,
257
00:17:36,160 --> 00:17:38,720
que la gente pueda elegir,
pero también cambiar
258
00:17:38,800 --> 00:17:44,440
cuando quiere a los elegidos.
259
00:17:44,520 --> 00:17:48,640
Eso en la práctica digamos,
incluso hacíamos-- Él lo vinculaba
260
00:17:48,720 --> 00:17:51,440
mucho la cosa municipal,
¿por qué? Porque le interesaba
261
00:17:51,520 --> 00:17:56,760
la relación más directa
del Estado con la gente
262
00:17:56,840 --> 00:17:59,360
y eso es lo que él llamaba,
justamente la democracia directa,
263
00:17:59,440 --> 00:18:03,640
no solamente una cuestión
del derecho de la revocatoria.
264
00:18:03,720 --> 00:18:06,200
Y, ahora, ¿Praxis
cómo funcionaba?
265
00:18:06,280 --> 00:18:09,320
¿Cuáles eran sus actividades?
¿A qué se dedicaba?
266
00:18:09,400 --> 00:18:13,400
Bueno, funcionaba con grupos
que tenían tareas como estas,
267
00:18:13,480 --> 00:18:16,880
digo, de militancia en villas.
268
00:18:16,960 --> 00:18:22,560
Yo, además, inauguré un área
nueva que era el estudiantil
269
00:18:22,640 --> 00:18:25,560
en el colegio Buenos Aires
y después había de los análisis
270
00:18:25,640 --> 00:18:28,880
de coyuntura que hacía Silvio,
en el local e incluso
271
00:18:28,960 --> 00:18:32,640
en su casa, en la calle Cangallo,
se llamaba en aquel momento.
272
00:18:32,720 --> 00:18:37,520
Análisis interesantísimos
y críticos del gobierno
273
00:18:37,600 --> 00:18:44,640
de su hermano o del proceso
de sucesivos golpes
274
00:18:44,720 --> 00:18:48,880
y de inestabilidad institucional
que vino después.
275
00:18:48,960 --> 00:18:50,440
Bueno, muchísimas gracias.
276
00:18:56,480 --> 00:18:58,560
Acabamos de ver a Jorge Lewinger,
que nos dijo que vino a ver
277
00:18:58,640 --> 00:19:01,840
a un profesor en el aula 258
y que nunca se presentó.
278
00:19:01,920 --> 00:19:04,480
La verdad, cada vez
entiendo menos.
279
00:19:04,560 --> 00:19:06,320
Busquemos la salida.
280
00:19:06,400 --> 00:19:08,040
¿Para dónde?
281
00:19:10,720 --> 00:19:13,040
Y, vamos por allá.
282
00:19:13,120 --> 00:19:16,480
Con el MIR en la clandestinidad,
Silvio recorre Europa
283
00:19:16,560 --> 00:19:18,880
dando conferencias.
284
00:19:18,960 --> 00:19:23,120
En mayo de 1960, viaja
a Cuba invitado
285
00:19:23,200 --> 00:19:27,880
por el Movimiento 26 de Julio,
organización liderada
286
00:19:27,960 --> 00:19:31,840
por Fidel Castro, que acaba
de tomar el poder.
287
00:19:31,920 --> 00:19:35,640
Al llegar, Frondizi conoce
a Ernesto Guevara, con quien
288
00:19:35,720 --> 00:19:38,080
se entrevista varias veces.
289
00:19:38,160 --> 00:19:42,080
El "Che" le ofrece ser rector
de la Universidad de La Habana
290
00:19:42,160 --> 00:19:45,920
y Silvio le contraoferta la
construcción de un internacional
291
00:19:46,000 --> 00:19:50,440
de partidos revolucionarios
por fuera del Partido Comunista.
292
00:19:50,520 --> 00:19:54,160
De hecho, el MIR argentino
es una experiencia
293
00:19:54,240 --> 00:19:59,680
que se va replicar en Chile,
Perú y Venezuela.
294
00:19:59,760 --> 00:20:02,680
A su regreso a la Argentina,
Silvio publica
295
00:20:02,760 --> 00:20:07,360
"La revolución cubana.
Su significación histórica".
296
00:20:07,440 --> 00:20:10,920
La experiencia en la isla
es de gran impacto para él,
297
00:20:11,000 --> 00:20:13,960
y, a partir de allí, propone
un cambio de perspectiva
298
00:20:14,040 --> 00:20:18,560
para el MIRPE, más popular
y menos clasista.
299
00:20:18,640 --> 00:20:22,440
Este giro produce varias
rupturas en el grupo.
300
00:20:22,520 --> 00:20:25,560
Sin posibilidad de reorganizar
una agrupación, a partir
301
00:20:25,640 --> 00:20:31,680
de 1964, Silvio se dedica
a la docencia universitaria.
302
00:20:31,760 --> 00:20:35,560
Al cargo que tenía en La Plata
se le agregan otros dos:
303
00:20:35,640 --> 00:20:38,960
en la Facultad de Derecho
y en la de Filosofía y Letras
304
00:20:39,040 --> 00:20:41,080
de la UBA.
305
00:20:41,160 --> 00:20:45,720
Pero tras el golpe militar
de 1966, vuelve a renunciar
306
00:20:45,800 --> 00:20:48,920
a sus cátedras y se concentra
en la defensa de presos
307
00:20:49,000 --> 00:20:50,760
políticos y sindicales.
308
00:20:52,740 --> 00:20:57,520
[Música]
309
00:20:57,600 --> 00:20:58,760
Graba.
310
00:20:58,840 --> 00:21:01,080
Entramos para ver a Horacio
Tarcus, después nos encontramos
311
00:21:01,160 --> 00:21:03,360
con Jorge Lewinger, desde
entonces estamos dando vueltas
312
00:21:03,440 --> 00:21:05,200
para encontrar la salida,
hace como más de dos horas.
313
00:21:05,280 --> 00:21:08,120
Este vendría a ser el segundo
piso, sin embargo pasamos
314
00:21:08,200 --> 00:21:09,320
por acá varias veces.
315
00:21:09,400 --> 00:21:10,680
¿Están buscando la salida?
316
00:21:10,760 --> 00:21:11,760
Sí.
317
00:21:11,840 --> 00:21:15,200
Bueno, yo la estuve
buscando, es por acá.
318
00:21:15,280 --> 00:21:16,560
¿Vos no sos el "Nono" Frondizi?
319
00:21:16,640 --> 00:21:18,800
Sí, soy el "Nono" Frondizi.
320
00:21:18,880 --> 00:21:20,040
¿Y te podemos hacer
unas preguntas?
321
00:21:20,120 --> 00:21:21,360
Sí, claro.
322
00:21:23,560 --> 00:21:25,600
-Hola, ¿qué tal?
-Hola, soy el "Nono".
323
00:21:25,680 --> 00:21:27,480
-Hola.
-Hola, ¿cómo te va?
324
00:21:27,560 --> 00:21:30,600
Bueno, mirá, como yo te decía,
había habido un atentado
325
00:21:30,680 --> 00:21:32,760
en el estudio,
que lo habían destruido.
326
00:21:32,840 --> 00:21:39,000
Habían asesinado a Ortega Peña y
a Curuchet y yo estaba en Morón,
327
00:21:39,080 --> 00:21:41,000
yo era militante de la Juventud
Trabajadora Peronista,
328
00:21:41,080 --> 00:21:42,800
estaba en un conflicto
de alimentación.
329
00:21:42,880 --> 00:21:45,200
Bueno, me acompaña un compañero
hasta la estación de Morón,
330
00:21:45,280 --> 00:21:49,400
compro el diario y veo
"Secuestran a Silvio Frondizi".
331
00:21:49,480 --> 00:21:52,840
Así que de Morón directamente
me fui acá, a la calle Cangallo
332
00:21:52,920 --> 00:21:54,920
en ese entonces,
ahora General Perón.
333
00:21:55,000 --> 00:21:58,160
Y ahí nos encontramos
con Risieri, que fue rector
334
00:21:58,240 --> 00:22:00,440
de universidad, Arturo Frondizi,
el expresidente,
335
00:22:00,520 --> 00:22:02,760
mi hermano Román,
y el hijo de Risieri,
336
00:22:02,840 --> 00:22:07,000
Carlos, y fuimos a buscar
el cadáver que había estado,
337
00:22:07,080 --> 00:22:11,160
que estaba ubicado en Ezeiza,
en el destacamento Güemes.
338
00:22:11,240 --> 00:22:12,800
Bueno, hicimos
el reconocimiento del cadáver.
339
00:22:12,880 --> 00:22:15,680
Fue muy fuerte,
porque la policía levantó así,
340
00:22:15,760 --> 00:22:17,520
rápidamente, una manta que tenía.
341
00:22:17,600 --> 00:22:20,760
El cadáver tenía casi todos
los tiros en la cabeza
342
00:22:20,840 --> 00:22:22,560
y un tiro en la espalda.
343
00:22:22,640 --> 00:22:26,760
De ahí fuimos hasta su casa, lo
velamos al otro día en la UTN.
344
00:22:26,840 --> 00:22:29,920
Y en la UTN, cuando estábamos
saliendo, que había muchísima
345
00:22:30,000 --> 00:22:33,800
gente y estábamos parlamentando
con la policía,
346
00:22:33,880 --> 00:22:36,480
porque nos pedían que bajaran
los carteles, en ese momento
347
00:22:36,560 --> 00:22:40,560
se oye en la motorola: "Reprimen,
nos reprimen violentamente,
348
00:22:40,640 --> 00:22:43,520
nos roban los féretros,
se los llevan a la Chacarita
349
00:22:43,600 --> 00:22:46,440
y los depositan en
la intendencia de la Chacarita".
350
00:22:46,520 --> 00:22:48,800
Ahí estaba Sebastián Borro, que
fue el dirigente histórico
351
00:22:48,880 --> 00:22:51,280
de la huelga
de Lisandro de la Torre
352
00:22:51,360 --> 00:22:53,480
y la policía lo presionaba
y Sebastián dijo: "No,
353
00:22:53,560 --> 00:22:56,480
acá el responsable soy yo,
voy acompañar a los familiares
354
00:22:56,560 --> 00:22:58,560
a llevar los cajones
a la bóveda".
355
00:22:58,640 --> 00:23:03,040
Bueno, pudimos poner los cajones
en la bóveda y después siguieron
356
00:23:03,120 --> 00:23:06,840
reprimiendo. Y esa fue una
situación de mucha angustia,
357
00:23:06,920 --> 00:23:11,440
de mucha bronca,
porque, evidentemente, la actitud
358
00:23:11,520 --> 00:23:14,840
del gobierno de Isabel
y de López Rega y de la policía
359
00:23:14,920 --> 00:23:21,200
era reprimirnos, para
que no pudiéramos llevar
360
00:23:21,280 --> 00:23:24,800
adelante esa manifestación
de muchísima gente y depositar
361
00:23:24,880 --> 00:23:30,940
los restos de Silvio
y de Luis en la bóveda familiar.
362
00:23:31,020 --> 00:23:32,360
Bueno, muchas gracias.
363
00:23:32,440 --> 00:23:33,540
Bueno, gracias a ustedes.
364
00:23:33,620 --> 00:23:34,600
Cerca de la salida.
365
00:23:34,680 --> 00:23:35,720
Bueno, muchas gracias.
366
00:23:35,800 --> 00:23:39,640
Se inician los 70 y Frondizi
es director de la revista
367
00:23:39,720 --> 00:23:43,640
Nuevo Hombre. Son los años
del final de la dictadura
368
00:23:43,720 --> 00:23:46,640
de Lanusse y el ascenso
del peronismo nuevamente
369
00:23:46,720 --> 00:23:48,280
al poder.
370
00:23:48,360 --> 00:23:52,920
En las elecciones
del 11 de marzo de 1973, Silvio
371
00:23:53,000 --> 00:23:57,560
va ser candidato a senador por
el Frente de Izquierda Popular,
372
00:23:57,640 --> 00:24:01,080
que dirige Jorge Abelardo Ramos.
373
00:24:01,160 --> 00:24:04,640
En 1974, junto con Rodolfo Ortega
Peña y Alicia Eguren,
374
00:24:04,720 --> 00:24:10,000
quien había sido compañera
de John William Cooke,
375
00:24:10,080 --> 00:24:13,520
integra el FAS,
Frente Antiimperialista
376
00:24:13,600 --> 00:24:17,080
por el Socialismo, un órgano
con fuerte hegemonía
377
00:24:17,160 --> 00:24:20,600
del Partido Revolucionario
de los Trabajadores,
378
00:24:20,680 --> 00:24:24,760
vinculado a la organización
revolucionaria ERP.
379
00:24:24,840 --> 00:24:27,360
Como abogado de presos
políticos, su actividad
380
00:24:27,440 --> 00:24:30,200
es cada vez más intensa.
381
00:24:30,280 --> 00:24:35,960
En 1974 denuncia en conferencia
de prensa las torturas
382
00:24:36,040 --> 00:24:38,960
y el posterior fusilamiento
sufrido por un grupo
383
00:24:39,040 --> 00:24:42,160
de militantes
del ERP en Catamarca, por fuerzas
384
00:24:42,240 --> 00:24:45,960
que comandaban el general
Benjamín Menéndez
385
00:24:46,040 --> 00:24:48,960
y el comisario Alberto Villar.
386
00:24:49,040 --> 00:24:53,560
Como respuesta, el 30 de agosto,
una bomba destruye su estudio
387
00:24:53,640 --> 00:24:55,920
de la calle Lavalle.
388
00:24:56,000 --> 00:25:00,480
Seguidamente, el Ministerio
de Defensa le inicia una causa
389
00:25:00,560 --> 00:25:03,120
a él y a otros abogados
que habían participado
390
00:25:03,200 --> 00:25:07,000
en la denuncia por afectar
el honor de las Fuerzas Armadas.
391
00:25:07,080 --> 00:25:10,980
[Música]
392
00:25:11,060 --> 00:25:16,360
Y depositar los restos de Silvio
y de Luis en la bóveda familiar.
393
00:25:16,440 --> 00:25:19,240
-Bueno, muchas gracias.
-Bueno, gracias a ustedes.
394
00:25:19,320 --> 00:25:21,520
-Cerca de la salida.
-Bueno, muchas gracias.
395
00:25:22,900 --> 00:25:29,540
[Voz distorsionada al rebobinar]
396
00:26:04,920 --> 00:26:06,600
Estamos yendo a ver
a Horacio Tarcus, que escribió
397
00:26:06,680 --> 00:26:07,960
sobre Silvio Frondizi.
398
00:26:08,040 --> 00:26:09,680
Creo que sé dónde
podemos encontrarlo.
399
00:26:09,760 --> 00:26:11,520
Hace un rato llegué a mi casa
y encontré una foto
400
00:26:11,600 --> 00:26:14,600
de Silvio Frondizi
con las iniciales H.T. atrás.
401
00:26:14,680 --> 00:26:16,440
Pero todo el otro material
que tenía sobre Frondizi
402
00:26:16,520 --> 00:26:17,640
desapareció.
403
00:26:20,120 --> 00:26:21,800
Voy a entrevistar
a Horacio Tarcus, autor
404
00:26:21,880 --> 00:26:24,400
de "El marxismo olvidado
en la Argentina: Silvio Frondizi
405
00:26:24,480 --> 00:26:25,920
y Milcíades Peña".
406
00:26:38,720 --> 00:26:40,000
-¿Graba?
-Graba.
407
00:26:40,080 --> 00:26:42,000
Acabamos de encontrar este libro
en el piso, antes lo habíamos visto
408
00:26:42,080 --> 00:26:44,080
en un ascensor, no entendemos
muy bien lo que pasa,
409
00:26:44,160 --> 00:26:45,480
porque la facultad
está llena de hojas,
410
00:26:45,560 --> 00:26:46,400
no hay nada de gente...
411
00:26:46,480 --> 00:26:48,760
Basta, Gaby, esto no me
gusta, no es gracioso, vamos.
412
00:26:48,840 --> 00:26:50,200
Para mí tampoco es gracioso,
pero tranquilizate,
413
00:26:50,280 --> 00:26:52,280
no pasa nada, está todo bien.
414
00:26:52,360 --> 00:26:53,480
¿Dónde está la salida?
415
00:26:53,560 --> 00:26:55,080
No sé. No importa.
Dame la cámara.
416
00:26:55,160 --> 00:26:56,240
Tranquila, está todo bien.
417
00:26:56,320 --> 00:26:59,160
[Música]
418
00:26:59,240 --> 00:27:05,200
Primero es Ortega Peña,
el 30 de agosto de 1974.
419
00:27:05,280 --> 00:27:09,560
Le sigue otro abogado de presos
políticos, Alfredo Curuchet,
420
00:27:09,640 --> 00:27:11,640
el 10 de septiembre.
421
00:27:11,720 --> 00:27:14,960
Ambos son asesinados
por la Triple A,
422
00:27:15,040 --> 00:27:18,240
Alianza Anticomunista Argentina,
423
00:27:18,320 --> 00:27:22,920
un órgano de represión ilegal
formado por la ultraderecha
424
00:27:23,000 --> 00:27:25,880
peronista para perseguir
y eliminar a los militantes
425
00:27:25,960 --> 00:27:27,320
de izquierda.
426
00:27:27,400 --> 00:27:31,520
El 27 de septiembre
es el turno de Silvio.
427
00:27:31,600 --> 00:27:35,440
Un comando lo secuestra
en su casa de la calle Cangallo.
428
00:27:35,520 --> 00:27:38,600
Un par de horas más tarde,
la Triple A se atribuye
429
00:27:38,680 --> 00:27:40,720
el asesinato.
430
00:27:40,800 --> 00:27:45,480
"Sepa el pueblo argentino
que a las 14:20 fue ajusticiado
431
00:27:45,560 --> 00:27:49,120
el disfrazado número uno
Silvio Frondizi,
432
00:27:49,200 --> 00:27:54,640
traidor de traidores,
comunista, bolchevique".
433
00:27:54,720 --> 00:27:58,200
Su hermano Arturo, del que
hacía años estaba políticamente
434
00:27:58,280 --> 00:28:02,400
distanciado, es quien
va a reconocer el cadáver
435
00:28:02,480 --> 00:28:07,640
en el hospital de Ezeiza,
junto a su sobrino Marcelo.
436
00:28:07,720 --> 00:28:11,360
Los restos de Silvio
y su yerno, Luis Mendiburu,
437
00:28:11,440 --> 00:28:14,600
también asesinado
en el operativo, son velados
438
00:28:14,680 --> 00:28:18,920
en la sede de la UTN,
en Medrano y Córdoba.
439
00:28:19,000 --> 00:28:22,480
El funeral se hace
el domingo 29 de septiembre
440
00:28:22,560 --> 00:28:25,680
y es violentamente reprimido
por la policía,
441
00:28:25,760 --> 00:28:28,360
al mando del comisario Villar.
442
00:28:28,440 --> 00:28:30,800
Los cadáveres son secuestrados
por algunas horas,
443
00:28:30,880 --> 00:28:34,320
tal como había sucedido
poco antes en el entierro
444
00:28:34,400 --> 00:28:36,760
de Ortega Peña.
445
00:28:36,840 --> 00:28:43,440
En 1977, un operativo
del Ejército completa la faena.
446
00:28:43,520 --> 00:28:46,360
Allana las oficinas
de Silvio Frondizi, en la casa
447
00:28:46,440 --> 00:28:50,620
de la calle Cangallo, y secuestra
su biblioteca y su archivo.
448
00:28:52,800 --> 00:28:56,880
[Música]
449
00:28:56,960 --> 00:28:58,480
¿Y cómo lo recordás
a él como persona, digo,
450
00:28:58,560 --> 00:29:01,080
cómo era Silvio Frondizi?
451
00:29:01,160 --> 00:29:10,320
Era una persona que trasmitía
primero una enorme capacidad de...
452
00:29:10,400 --> 00:29:14,320
una enorme creatividad
por otra parte en las ideas,
453
00:29:14,400 --> 00:29:17,480
pero sobre todo misionaba
una honestidad tan grande.
454
00:29:17,560 --> 00:29:25,080
[Voz distorsionada al rebobinar]
455
00:29:25,160 --> 00:29:29,880
Bueno, esta es la historia.
456
00:29:29,960 --> 00:29:34,800
Para nosotros fue muy difícil y
muy duro como te podés imaginar,
457
00:29:34,880 --> 00:29:40,680
esto fue a la tarde y bueno,
fuimos viendo a sus familiares,
458
00:29:40,760 --> 00:29:45,520
amigos, compañeros,
vecinos, bueno...
459
00:29:49,920 --> 00:29:51,480
Suponíamos que reconstruir
la vida de una persona
460
00:29:51,560 --> 00:29:54,400
a la que le secuestraron toda
su historia iba a ser difícil,
461
00:29:54,480 --> 00:29:56,280
pero nunca pensamos
que iba a implicar esto.
462
00:29:56,360 --> 00:30:06,540
[Música]
463
00:30:09,520 --> 00:30:13,120
Lo llamaron "El Profesor",
fue querido
464
00:30:13,200 --> 00:30:16,240
y respetado por muchos.
465
00:30:16,320 --> 00:30:21,960
Otros, en cambio,
lo declararon una amenaza.
466
00:30:22,040 --> 00:30:27,000
Lo secuestraron, lo asesinaron,
saquearon sus cosas.
467
00:30:27,080 --> 00:30:30,120
Intentaron borrar su recuerdo.
468
00:30:30,200 --> 00:30:33,480
Sin embargo, la figura
de Silvio Frondizi
469
00:30:33,560 --> 00:30:36,680
logra eludir el olvido.
470
00:30:36,760 --> 00:30:40,840
Por eso, este programa.
471
00:30:44,520 --> 00:30:52,540
[Música de cierre]