1
00:00:02,680 --> 00:00:05,480
(Conductor: José Pablo Feinmann)
¿Existe la filosofía
latinoamericana?
2
00:00:05,560 --> 00:00:09,440
Un pensamiento periférico
es un pensamiento situado.
3
00:00:09,520 --> 00:00:12,200
Europa se arroja
sobre América Latina.
4
00:00:12,280 --> 00:00:15,160
La herencia
de los pueblos originarios.
5
00:00:15,240 --> 00:00:17,080
Los proyectos de nación.
6
00:00:17,160 --> 00:00:20,080
El porqué de este pensamiento.
7
00:00:20,600 --> 00:00:23,200
El rechazo al colonialismo.
8
00:00:23,280 --> 00:00:25,120
La unión latinoamericana.
9
00:00:25,200 --> 00:00:27,040
La lucha de clases en Argentina.
10
00:00:27,120 --> 00:00:29,360
Países subalternos, marginados,
11
00:00:29,440 --> 00:00:33,120
que no han participado
de la centralidad de la historia.
12
00:01:16,520 --> 00:01:23,600
En el programa anterior
habíamos visto que en la historia
13
00:01:24,400 --> 00:01:27,080
se postulaba un tren del progreso
14
00:01:27,160 --> 00:01:30,120
que estaba encarnado
por las naciones metropolitanas,
15
00:01:30,200 --> 00:01:33,120
y que todas las oligarquías
de América Latina
16
00:01:33,200 --> 00:01:37,760
se separaron de España
para subir a ese tren del progreso
17
00:01:37,840 --> 00:01:40,440
que encarnaban
Gran Bretaña y Francia,
18
00:01:40,520 --> 00:01:42,640
pero, sobre todo, Gran Bretaña.
19
00:01:42,720 --> 00:01:48,200
Ahora, ese tren del progreso
no existía, no había un solo tren.
20
00:01:48,280 --> 00:01:51,800
Había un tren para las naciones
híper desarrolladas,
21
00:01:51,880 --> 00:01:53,600
y las naciones híper desarrolladas
22
00:01:53,680 --> 00:01:57,040
metieron a todas las naciones
periféricas
23
00:01:57,120 --> 00:01:59,440
en otro tren.
¿Por qué otro tren?
24
00:01:59,520 --> 00:02:04,760
Porque las condenaron
a una economía unilateral:
25
00:02:04,840 --> 00:02:06,720
al monocultivo.
26
00:02:06,800 --> 00:02:13,760
Entonces, cada país se sometió
a un producto típico.
27
00:02:13,840 --> 00:02:17,800
Argentina, al trigo;
Bolivia, al estaño;
28
00:02:17,880 --> 00:02:20,720
Chile, al cobre;
Centroamérica, al azúcar.
29
00:02:20,800 --> 00:02:27,240
Y todo eso,
el Imperio inglés lo hizo mantener,
30
00:02:27,320 --> 00:02:31,720
y las oligarquías de América Latina
lo hicieron con mucho gusto
31
00:02:31,800 --> 00:02:36,280
porque era muy fácil extraer
lo que ya estaba,
32
00:02:36,360 --> 00:02:37,800
lo que ya se tenía.
33
00:02:37,880 --> 00:02:42,560
En cambio les resultaba muy difícil
desarrollar una industria propia,
34
00:02:42,640 --> 00:02:44,600
que era lo que tenía Inglaterra.
35
00:02:44,680 --> 00:02:48,280
Entonces Inglaterra se asume
como taller del mundo,
36
00:02:48,360 --> 00:02:53,360
"Yo soy la industria –dice–.
Ustedes sean el monocultivo".
37
00:02:53,440 --> 00:02:57,920
Y es así como el desarrollo
fue asimétrico por completo,
38
00:02:58,000 --> 00:03:02,200
porque una industria
siempre tiene un valor agregado
39
00:03:02,280 --> 00:03:07,280
que la hace valer mucho más
que a las materias primas.
40
00:03:07,360 --> 00:03:10,640
Entonces esto fue lo que determinó
41
00:03:10,720 --> 00:03:15,960
el subdesarrollo y el atraso
de América Latina.
42
00:03:17,600 --> 00:03:21,520
Ahora bien,
no es que –quiero dejar claro esto–,
43
00:03:21,600 --> 00:03:28,120
no es que el capitalismo británico
haya sido malvado
44
00:03:28,200 --> 00:03:33,760
y los de acá hayan sido ingenuos
o también malvados.
45
00:03:33,840 --> 00:03:36,600
Es el capitalismo.
El capitalismo es así.
46
00:03:36,680 --> 00:03:38,400
Si ustedes van a ver la película
Wall Street,
47
00:03:38,480 --> 00:03:42,000
van a ver que el protagonista dice:
"La codicia es buena,
48
00:03:42,080 --> 00:03:44,760
porque la codicia es el alma
de la economía".
49
00:03:44,840 --> 00:03:48,040
Entonces, no es una lucha
de buenos y malos.
50
00:03:48,120 --> 00:03:52,960
Es una lucha en la que los intereses
toman una determinada relación.
51
00:03:53,040 --> 00:03:55,200
Pero en esa relación de intereses,
52
00:03:55,280 --> 00:04:00,000
América Latina quedó confinada
al monocultivo y al atraso
53
00:04:00,080 --> 00:04:03,000
porque no pudo desarrollar
una industria propia.
54
00:04:03,080 --> 00:04:07,360
Desearon fervorosamente
salir de la órbita española
55
00:04:07,440 --> 00:04:11,720
porque deseaban entrar
en la órbita del progreso histórico.
56
00:04:11,800 --> 00:04:16,560
"Hay progreso histórico
si ustedes se unen a las potencias
57
00:04:16,640 --> 00:04:19,440
que encarnan
ese progreso histórico".
58
00:04:20,680 --> 00:04:22,800
Y España dejó de encarnarlo.
59
00:04:22,880 --> 00:04:29,480
España lo encarnó
en la conquista de América,
60
00:04:29,560 --> 00:04:33,960
pero fue la encarnación
de un movimiento
61
00:04:34,040 --> 00:04:39,920
–el de la conquista de América–
que despertó al sistema capitalista,
62
00:04:40,000 --> 00:04:44,880
pero a través
de una brutalidad enorme
63
00:04:44,960 --> 00:04:49,480
que fue llevada adelante,
como dijimos,
64
00:04:49,560 --> 00:04:54,640
con la espada
y la justificación de lo evangélico.
65
00:04:54,720 --> 00:04:56,760
A esto,
66
00:04:56,840 --> 00:05:02,520
muy, muy meritoriamente
se opuso un clérigo español,
67
00:05:02,600 --> 00:05:05,480
Bartolomé de las Casas,
68
00:05:05,560 --> 00:05:08,120
que se apiadó tremendamente
de los indios
69
00:05:08,200 --> 00:05:12,040
masacrados por la conquista
de América.
70
00:05:12,120 --> 00:05:15,640
Yo no quiero asustarlos,
no quiero asustar a nadie,
71
00:05:15,720 --> 00:05:18,880
pero la conquista de América
72
00:05:18,960 --> 00:05:24,160
fue realmente una masacre
de los pueblos originarios.
73
00:05:24,240 --> 00:05:28,920
Yo diría que hubo, por lo menos,
cuarenta millones de muertos
74
00:05:29,000 --> 00:05:30,440
en América Latina,
75
00:05:30,520 --> 00:05:35,200
y fue el arrasamiento
de los pueblos originarios,
76
00:05:35,280 --> 00:05:37,960
de los que no quedó casi nada.
77
00:05:38,040 --> 00:05:39,880
Entonces, Bartolomé de las Casas,
78
00:05:39,960 --> 00:05:48,680
que nos deja su documentación
y su palabra adolorida, dice:
79
00:05:48,760 --> 00:05:51,440
"¿Con qué autoridad habéis hecho
80
00:05:51,520 --> 00:05:55,280
tan detestables guerras
a estas gentes,
81
00:05:55,360 --> 00:05:59,120
que estaban en sus tierras
mansas y pacíficas?".
82
00:05:59,200 --> 00:06:01,880
Clarísimo lo de Bart--
"¿Con qué autoridad?"
83
00:06:01,960 --> 00:06:05,080
A esto, la monarquía española
respondería claramente:
84
00:06:05,160 --> 00:06:07,360
"Porque nosotros somos Occidente,
85
00:06:07,440 --> 00:06:10,480
porque nosotros somos
los países de la civilización.
86
00:06:10,560 --> 00:06:15,520
Entonces, por eso hemos venido acá
y hemos hecho estas atrocidades,
87
00:06:15,600 --> 00:06:17,920
señor fraile Bartolomé de las Casas,
88
00:06:18,000 --> 00:06:20,600
que usted está denunciando
inútilmente,
89
00:06:20,680 --> 00:06:23,000
porque las vamos a seguir haciendo".
90
00:06:23,080 --> 00:06:25,120
Lo cierto es
que las siguieron haciendo
91
00:06:25,200 --> 00:06:28,080
y que Bartolomé de las Casas
pasa a la historia
92
00:06:28,160 --> 00:06:32,520
como un testimoniante
que fue sensible al horror
93
00:06:32,600 --> 00:06:36,200
de la masacre
de los pueblos originarios.
94
00:06:36,280 --> 00:06:39,040
Pero que, por supuesto,
no la pudo impedir
95
00:06:39,120 --> 00:06:42,960
porque mal puede impedir
un buen fraile
96
00:06:43,040 --> 00:06:44,600
todo un proceso histórico
97
00:06:44,680 --> 00:06:48,760
que se basa en la masacre
de esos pueblos
98
00:06:48,840 --> 00:06:53,160
para lograr la extracción
del metálico,
99
00:06:53,240 --> 00:06:57,960
del oro que hay en esa tierra
que se ha conquistado.
100
00:06:58,040 --> 00:06:59,040
Volvemos.
101
00:07:04,760 --> 00:07:08,800
Es notable lo que ocurre
con fray Bartolomé de las Casas,
102
00:07:08,880 --> 00:07:11,640
porque si uno piensa
en todos los clérigos
103
00:07:11,720 --> 00:07:16,760
que había en América Latina
durante el proceso sanguinario
104
00:07:16,840 --> 00:07:19,400
de la conquista española,
105
00:07:19,480 --> 00:07:22,320
lógicamente se pregunta
por qué uno solo
106
00:07:22,400 --> 00:07:26,040
fue el que tuvo un corazón sensible
como para decir:
107
00:07:26,120 --> 00:07:27,600
"¡Paren la matanza!".
108
00:07:27,680 --> 00:07:30,240
Y largar frases como:
109
00:07:30,320 --> 00:07:36,280
"La matanza tiene como fin último
el oro y las riquezas".
110
00:07:36,360 --> 00:07:38,560
Detengámonos en esta frase;
es extraordinaria.
111
00:07:38,640 --> 00:07:40,280
No la decimos nosotros,
112
00:07:40,360 --> 00:07:44,080
no la decimos nosotros
porque queremos mostrar
113
00:07:44,160 --> 00:07:48,480
que hemos sido los buenos
y los que hemos sido expoliados;
114
00:07:48,560 --> 00:07:52,000
lo dice Bartolomé de las Casas
que era español, que era cura,
115
00:07:52,080 --> 00:07:56,280
y dice: "Las matanzas
tenían como fin
116
00:07:56,360 --> 00:07:58,760
llevarse el oro y las riquezas".
117
00:07:58,840 --> 00:08:05,240
Entraron los conquistadores
como lobos, como tigres,
118
00:08:05,320 --> 00:08:08,840
como leones, cruelísimos,
119
00:08:08,920 --> 00:08:18,000
e impusieron días de hambre
y de muerte a todos los indígenas.
120
00:08:18,080 --> 00:08:21,040
Entonces..., eh...,
121
00:08:21,920 --> 00:08:25,080
para nosotros,
fray Bartolomé de las Casas,
122
00:08:25,160 --> 00:08:29,280
y para todo el pensamiento
anticolonialista,
123
00:08:29,360 --> 00:08:33,440
es un ejemplo excepcional,
124
00:08:33,520 --> 00:08:38,720
porque todo aquello que
el pensamiento de la derecha dice,
125
00:08:38,800 --> 00:08:42,160
que la conquista de América
fue progresiva
126
00:08:42,240 --> 00:08:45,720
y que integró a América
al progreso de la humanidad,
127
00:08:45,800 --> 00:08:48,360
lo que está diciendo
un hombre de Dios,
128
00:08:48,440 --> 00:08:50,280
fray Bartolomé de las Casas, es:
129
00:08:50,360 --> 00:08:52,680
"Esto no integra nada
a la humanidad.
130
00:08:52,760 --> 00:08:57,920
Lo que se está produciendo aquí
es una matanza inclemente
131
00:08:58,000 --> 00:09:02,200
que se está produciendo
por la codicia
132
00:09:02,280 --> 00:09:06,040
de llevarse
las riquezas de América
133
00:09:06,120 --> 00:09:10,040
al centro del mundo, a España".
134
00:09:10,120 --> 00:09:14,560
Y están buscando, también,
los tesoros del Perú.
135
00:09:14,640 --> 00:09:17,000
Los tesoros del Perú eran un mito
136
00:09:17,080 --> 00:09:19,880
al cual los conquistadores
querían llegar,
137
00:09:19,960 --> 00:09:23,160
porque se hablaba de una región
138
00:09:23,240 --> 00:09:27,640
en la cual estaba acumulado
todo el oro de América Latina,
139
00:09:27,720 --> 00:09:29,280
de este continente.
140
00:09:29,360 --> 00:09:33,120
Ahora, es Bartolomé de las Casas
el que dice que este continente
141
00:09:33,200 --> 00:09:40,000
fue saqueado injustamente,
injuriado, vejado
142
00:09:40,080 --> 00:09:45,440
en nombre de la codicia
de la razón occidental, digamos.
143
00:09:45,520 --> 00:09:49,120
En este caso,
encarnada por los aventureros
144
00:09:49,200 --> 00:09:51,640
que fueron
los conquistadores españoles.
145
00:09:51,720 --> 00:09:54,080
Tampoco queremos pelearnos
con España,
146
00:09:54,160 --> 00:09:58,680
pero España tiene que asumir
que esto fue así,
147
00:09:58,760 --> 00:10:01,000
nosotros no podemos decir otra cosa.
148
00:10:01,080 --> 00:10:03,440
Esto fue así, ocurrió así;
149
00:10:03,520 --> 00:10:08,000
hubo un genocidio para llevar
las riquezas de América Latina
150
00:10:08,080 --> 00:10:09,920
a la monarquía española,
151
00:10:10,000 --> 00:10:12,560
que no supo mucho
qué hacer con ellas,
152
00:10:12,640 --> 00:10:18,720
porque terminaron desarrollando
las industrias británicas,
153
00:10:18,800 --> 00:10:20,840
porque finalmente,
a través de los piratas
154
00:10:20,920 --> 00:10:24,880
y de los robos a los galeones, fue
Inglaterra la que terminó quedándose
155
00:10:24,960 --> 00:10:29,640
con las riquezas de América Latina.
156
00:10:29,720 --> 00:10:35,480
Esa conquista se trató
de una guerra tiránica.
157
00:10:35,560 --> 00:10:39,560
En realidad, los conquistadores
que llegaron fueron tiránicos,
158
00:10:39,640 --> 00:10:45,800
y los curas que llegaron con ellos
ayudaron muchísimo a ese genocidio.
159
00:10:45,880 --> 00:10:49,360
Esto se va a repetir; se repitió
en la Argentina, por supuesto.
160
00:10:49,440 --> 00:10:52,680
Pero a ese genocidio--
161
00:10:52,760 --> 00:10:56,760
El cura viene
para evangelizar al indio.
162
00:10:56,840 --> 00:11:00,280
Si el indio no acepta
la evangelización,
163
00:11:00,360 --> 00:11:04,640
lo que no está aceptando
es que el alma entre en él.
164
00:11:04,720 --> 00:11:10,240
Si el alma no entra en él,
al no entrar el alma de Jesús,
165
00:11:10,320 --> 00:11:12,360
el conquistador lo puede matar
166
00:11:12,440 --> 00:11:15,440
sin ningún remordimiento
de conciencia.
167
00:11:15,520 --> 00:11:19,920
Entonces el pensamiento
de De las Casas está refutando
168
00:11:20,000 --> 00:11:21,600
la esencia del colonialismo,
169
00:11:21,680 --> 00:11:25,720
porque la esencia del colonialismo
es la bandera que dice:
170
00:11:25,800 --> 00:11:31,200
"Con nosotros llega el progreso,
llega la civilización.
171
00:11:31,280 --> 00:11:35,360
Con nosotros,
América es incorporada al mundo".
172
00:11:35,440 --> 00:11:41,120
Y esto es lo que va a decir
todo el pensamiento de la derecha.
173
00:11:41,200 --> 00:11:44,560
Dice: "Bueno, es una bendición.
América ha sido incorporada;
174
00:11:44,640 --> 00:11:46,840
así entró América al mundo".
175
00:11:46,920 --> 00:11:48,360
Pero, sin embargo,
176
00:11:48,440 --> 00:11:52,960
la tierra americana
pasa a ser del conquistador.
177
00:11:53,040 --> 00:11:55,680
El conquistador
se queda con la tierra
178
00:11:55,760 --> 00:12:02,400
y mata a los pueblos originarios,
a los cuales pertenecía la tierra.
179
00:12:03,280 --> 00:12:05,880
Es entonces,
frente a esta situación
180
00:12:05,960 --> 00:12:10,120
que España
establece con la conquista,
181
00:12:10,200 --> 00:12:14,240
que se rebelan
las revoluciones latinoamericanas,
182
00:12:14,320 --> 00:12:18,360
ya en el siglo XIX.
¿Contra qué se rebelan?
183
00:12:18,440 --> 00:12:21,400
Contra los descendientes
de aquellos conquistadores
184
00:12:21,480 --> 00:12:24,120
que arrasaron
con los pueblos originarios.
185
00:12:24,200 --> 00:12:27,960
Los que se van a rebelar
son los criollos,
186
00:12:28,040 --> 00:12:33,560
los criollos que quieren salir
de la órbita española
187
00:12:33,640 --> 00:12:39,080
para comerciar con las grandes
potencias imperiales.
188
00:12:39,160 --> 00:12:42,480
Lo hacían a través del contrabando,
lo venían haciendo,
189
00:12:42,560 --> 00:12:45,600
pero ahora se hace esta revolución,
190
00:12:45,680 --> 00:12:54,440
que tiene como única finalidad
echar al colonizador español
191
00:12:54,520 --> 00:12:59,440
y lograr una libertad
para lograr la libertad de comercio
192
00:12:59,520 --> 00:13:03,840
y no estar sujetos al monopolio
de comerciar solo con Cádiz;
193
00:13:03,920 --> 00:13:06,080
quieren comerciar con todo el mundo.
194
00:13:06,160 --> 00:13:07,480
Hasta luego.
195
00:13:14,040 --> 00:13:17,400
El pensamiento
de José Carlos Mariátegui
196
00:13:19,240 --> 00:13:23,040
es muy preciso en señalar
197
00:13:23,120 --> 00:13:25,480
que las revoluciones
de la América Latina
198
00:13:25,560 --> 00:13:27,840
no fueron revoluciones,
199
00:13:27,920 --> 00:13:32,560
en el sentido de cambiar
el orden social imperante.
200
00:13:32,640 --> 00:13:37,320
Lo que cambiaron
fue la burocracia española;
201
00:13:37,400 --> 00:13:39,320
la burocracia española la echaron
202
00:13:39,400 --> 00:13:44,840
y pusieron a los criollos
a gobernar estos territorios.
203
00:13:44,920 --> 00:13:47,360
Pero no hubo, digamos,
204
00:13:47,440 --> 00:13:50,960
un cambio en la tenencia
de la tierra, por dar un ejemplo.
205
00:13:51,040 --> 00:13:55,400
Lo que hubo fue la expulsión
de la burocracia hispánica
206
00:13:55,480 --> 00:14:00,160
para reemplazarla por, digamos,
los criollos,
207
00:14:00,240 --> 00:14:03,840
que tomaban las riendas
de su propio destino.
208
00:14:03,920 --> 00:14:10,840
Esto ocurrió en toda América Latina
y permitió que estos territorios
209
00:14:10,920 --> 00:14:16,280
se entregaran al comercio
libremente,
210
00:14:16,360 --> 00:14:19,760
porque antes Inglaterra lo hacía
a través del contrabando.
211
00:14:19,840 --> 00:14:22,280
El 25 de mayo de 1810,
en la Argentina,
212
00:14:22,360 --> 00:14:25,520
en el Río de la Plata,
había anclados buques ingleses
213
00:14:25,600 --> 00:14:27,880
que festejaron la Revolución
con cañonazos.
214
00:14:27,960 --> 00:14:30,200
O sea, sabían lo que hacían.
215
00:14:30,280 --> 00:14:33,800
Iban a entrar, ya no como guerreros
216
00:14:33,880 --> 00:14:38,520
como durante las torpes
Invasiones inglesas en 1806, 1807,
217
00:14:38,600 --> 00:14:43,520
sino que iban a entrar, sobre todo,
a través del sistema bancario
218
00:14:44,560 --> 00:14:46,720
y a través de las mercancías.
219
00:14:46,800 --> 00:14:50,720
Entonces,
es la lucidez de George Canning
220
00:14:50,800 --> 00:14:54,240
la que va a decir:
"Bueno, basta de torpezas.
221
00:14:54,320 --> 00:14:59,200
Nosotros no tenemos que ser
guerreros en América Latina,
222
00:14:59,280 --> 00:15:02,120
no tenemos que ir a conquistar
esos territorios.
223
00:15:02,200 --> 00:15:04,160
Los podemos conquistar
de otra manera,
224
00:15:04,240 --> 00:15:07,120
los podemos conquistar
con la economía".
225
00:15:07,200 --> 00:15:12,400
La economía del Imperio ha sido
el arma conquistadora más poderosa
226
00:15:12,480 --> 00:15:15,680
que ha tenido el Imperio
para tener de su lado
227
00:15:15,760 --> 00:15:17,280
estos territorios.
228
00:15:17,360 --> 00:15:20,400
Estos territorios no son inocentes
229
00:15:20,480 --> 00:15:23,760
porque fueron sus clases
más acomodadas
230
00:15:23,840 --> 00:15:27,840
las que aceptaron
lo que Tulio Halperín Donghi
231
00:15:27,920 --> 00:15:31,480
–a quien nadie puede acusar
de marxista, de izquierdista
232
00:15:31,560 --> 00:15:34,360
o de "pequeño idiota
latinoamericano"–
233
00:15:34,440 --> 00:15:38,040
Tulio Halperín Donghi
llama el "pacto neocolonial"
234
00:15:38,120 --> 00:15:39,800
en su Historia de América Latina.
235
00:15:39,880 --> 00:15:43,040
Efectivamente,
se establece un pacto neocolonial.
236
00:15:43,120 --> 00:15:46,520
¿Cuál es el pacto neocolonial
que se establece en América Latina?
237
00:15:46,600 --> 00:15:49,960
Bueno, Inglaterra va a ser
el taller del mundo.
238
00:15:50,040 --> 00:15:54,640
Inglaterra nos va proveer
de mercancías,
239
00:15:54,720 --> 00:15:58,160
de todo lo que nosotros necesitemos
240
00:15:58,240 --> 00:16:02,680
que sea elaborado
a través de la industria.
241
00:16:02,760 --> 00:16:06,160
Y los países de América Latina
242
00:16:06,240 --> 00:16:12,400
van a tener que entregar
a Inglaterra en intercambio
243
00:16:12,480 --> 00:16:14,760
los productos de su tierra,
244
00:16:14,840 --> 00:16:18,000
los productos originarios
de su territorio.
245
00:16:18,080 --> 00:16:24,120
Entonces, Argentina, lo que entregó
fue su trigo y su ganado, y así.
246
00:16:24,200 --> 00:16:30,520
El azúcar. El azúcar fue fundamental
en la zona del Caribe.
247
00:16:30,600 --> 00:16:33,440
Y hay una muy, muy buena película,
248
00:16:33,520 --> 00:16:35,720
que usted puede comprar
inmediatamente,
249
00:16:35,800 --> 00:16:39,640
o alquilar en su videoclub,
que es Queimada,
250
00:16:39,720 --> 00:16:43,080
de Gillo Pontecorvo,
con Marlon Brando.
251
00:16:43,160 --> 00:16:46,320
Película en la cual Marlon Brando
interpreta a Walker,
252
00:16:46,400 --> 00:16:51,720
un agente inglés que llega
a esa isla y les dice:
253
00:16:51,800 --> 00:16:53,640
"Bueno, ustedes,
lo que tienen que hacer
254
00:16:53,720 --> 00:16:56,640
es liquidar a todos aquellos
que se opongan
255
00:16:56,720 --> 00:16:59,160
al proyecto
que los va a enriquecer".
256
00:16:59,240 --> 00:17:01,000
Y esos burgueses le preguntan:
257
00:17:01,080 --> 00:17:03,120
"¿Cuál es el proyecto
que nos va a enriquecer?".
258
00:17:03,200 --> 00:17:06,880
"Bueno, comerciar solamente
con nosotros –dice el inglés–.
259
00:17:07,440 --> 00:17:10,840
Vendernos el azúcar
solamente a nosotros,
260
00:17:10,920 --> 00:17:13,640
y nosotros les vamos a dar
todo lo que necesiten,
261
00:17:13,720 --> 00:17:18,560
les vamos a fabricar
hasta las tacitas para tomar el té,
262
00:17:19,160 --> 00:17:22,880
hasta los manteles,
todo lo que quieran".
263
00:17:22,960 --> 00:17:26,160
Eso se los da Inglaterra,
porque Inglaterra
264
00:17:26,240 --> 00:17:29,760
–y esto lo había dicho ya Adam Smith
en La riqueza de las naciones–,
265
00:17:29,840 --> 00:17:33,720
Inglaterra tiene que funcionar
como el taller del mundo
266
00:17:33,800 --> 00:17:40,920
y tiene que tener al mundo
como su comprador, como su cliente.
267
00:17:41,000 --> 00:17:45,360
Y ese cliente, a la vez,
tiene que entregarle a Inglaterra
268
00:17:45,440 --> 00:17:47,280
las materias primas
269
00:17:47,360 --> 00:17:52,200
para que el Imperio pueda
llevar adelante sus industrias.
270
00:17:52,280 --> 00:17:54,800
Lo que ocurrió con esto
y lo que va a ocurrir
271
00:17:54,880 --> 00:17:58,720
es que una industria
siempre tiene valor agregado,
272
00:17:58,800 --> 00:18:01,520
mientras que un producto primario
273
00:18:01,600 --> 00:18:06,000
es primario, justamente,
porque no tiene valor agregado.
274
00:18:06,080 --> 00:18:09,080
Se lo entrega
tal como se lo saca de la tierra.
275
00:18:09,160 --> 00:18:12,520
Por eso, nuestras
oligarquías latinoamericanas
276
00:18:12,600 --> 00:18:15,800
fueron infinitamente cómodas;
277
00:18:15,880 --> 00:18:20,080
fueron algo así
como el amo hegeliano
278
00:18:20,160 --> 00:18:23,760
que, dice Hegel,
se evapora en el goce,
279
00:18:23,840 --> 00:18:26,320
mientras que el esclavo
es el que trabaja.
280
00:18:26,400 --> 00:18:30,680
Entonces entregaron los productos
primarios de América Latina,
281
00:18:30,760 --> 00:18:34,120
e Inglaterra les entregó
todo lo que necesitaban.
282
00:18:34,200 --> 00:18:36,360
Igual que en el sur
de Estados Unidos:
283
00:18:36,440 --> 00:18:39,400
el Sur le entregaba algodón
a Inglaterra,
284
00:18:39,480 --> 00:18:45,040
y en el Sur hasta los manteles
eran hechos en Inglaterra.
285
00:18:45,120 --> 00:18:48,960
Esta relación
profundamente desigual
286
00:18:49,040 --> 00:18:53,120
explota en el Crac del 29,
287
00:18:53,200 --> 00:18:56,280
y ahí es donde los países
de América Latina
288
00:18:56,360 --> 00:19:00,480
se dan cuenta de que tomaron
un camino equivocado;
289
00:19:00,560 --> 00:19:05,440
de que el tren de la modernidad
no era para ellos.
290
00:19:05,520 --> 00:19:07,680
Bueno, chau. Hasta luego.
291
00:19:13,400 --> 00:19:15,920
El hecho de que los países
de América Latina
292
00:19:16,000 --> 00:19:20,600
quedaran confinados a la producción
de un solo producto,
293
00:19:20,680 --> 00:19:23,160
es decir, al monocultivo,
294
00:19:23,240 --> 00:19:26,040
estableció una relación
de profunda desigualdad
295
00:19:26,120 --> 00:19:27,760
entre América Latina
296
00:19:27,840 --> 00:19:31,560
y los centros metropolitanos
de la economía.
297
00:19:31,640 --> 00:19:33,200
Entonces,
298
00:19:34,080 --> 00:19:39,360
se careció en América Latina
de un proyecto nacional
299
00:19:39,440 --> 00:19:45,240
que integrara a los países
a través de economías regionales,
300
00:19:45,320 --> 00:19:49,960
autónomas, que produjeran,
auténticamente,
301
00:19:50,040 --> 00:19:53,440
distintos productos
que no fueran importados,
302
00:19:53,520 --> 00:19:57,920
sino que sirvieran para
el desarrollo interno de cada país.
303
00:19:58,000 --> 00:20:00,000
No hubo mercado interno,
304
00:20:00,080 --> 00:20:03,160
y mercado interno tiene otro nombre,
305
00:20:03,240 --> 00:20:05,320
tiene el nombre de "nación".
306
00:20:05,400 --> 00:20:07,760
Donde hay mercado interno,
hay una nación;
307
00:20:07,840 --> 00:20:10,000
donde hay una nación,
hay una patria;
308
00:20:10,080 --> 00:20:13,200
donde hay una patria,
es necesario un Estado.
309
00:20:13,280 --> 00:20:19,520
Entonces, en toda América Latina
lo que hubo fueron oligarquías
310
00:20:19,600 --> 00:20:23,880
que vivieron gozando
de la abundancia fácil
311
00:20:23,960 --> 00:20:25,760
de los productos primarios,
312
00:20:25,840 --> 00:20:28,280
pero no construyeron un país;
313
00:20:28,360 --> 00:20:33,440
construyeron centros urbanos
de goce de esas oligarquías.
314
00:20:33,520 --> 00:20:42,000
Un país se podría haber construido
con el desarrollo integral del país,
315
00:20:42,080 --> 00:20:45,800
es decir, no sometiéndose
a un único producto,
316
00:20:45,880 --> 00:20:50,600
sino desarrollando todos aquellos
que el país pudiera desarrollar.
317
00:20:50,680 --> 00:20:52,800
Con lo cual se hubiera creado
el mercado interno,
318
00:20:52,880 --> 00:20:54,640
se habría podido dar trabajo,
319
00:20:54,720 --> 00:20:57,840
no habría sido necesario
matar a tanta gente,
320
00:20:57,920 --> 00:21:02,080
sino que se la habría integrado
a una economía, justamente,
321
00:21:02,160 --> 00:21:05,320
que podríamos llamar
de "integración económica".
322
00:21:05,400 --> 00:21:08,200
Pero para integrar económicamente
a un país,
323
00:21:08,280 --> 00:21:11,640
hace falta un mercado interno
324
00:21:11,720 --> 00:21:16,080
y una producción
para ese mercado interno.
325
00:21:16,360 --> 00:21:19,760
Entonces,
hubo quienes, por supuesto,
326
00:21:19,840 --> 00:21:24,480
se opusieron siempre
a esta fácil economía
327
00:21:24,560 --> 00:21:28,000
de mandar a Europa
lo primero que tenemos.
328
00:21:28,080 --> 00:21:32,920
"A ver, ¿qué crece aquí?
Aquí crece maíz, nosotros mandamos.
329
00:21:33,000 --> 00:21:36,200
Hay azúcar, mandamos azúcar,
somos los dueños del azúcar".
330
00:21:36,280 --> 00:21:39,800
No, no, no.
Entonces hubo pensadores,
331
00:21:39,880 --> 00:21:44,160
hubo políticos que dijeron "no",
pero en todos los tiempos.
332
00:21:44,240 --> 00:21:47,320
Por ejemplo, Salvador Allende
nacionaliza el cobre.
333
00:21:47,400 --> 00:21:51,640
Esta es una medida fundamental
que indignó a Nixon y a la CIA.
334
00:21:51,720 --> 00:21:55,680
Apenas Salvador Allende
nacionaliza el cobre,
335
00:21:55,760 --> 00:22:01,080
Nixon y Kissinger
y el diario El Tribuno,
336
00:22:01,160 --> 00:22:02,840
que fue uno
de los principales diarios
337
00:22:02,920 --> 00:22:05,520
que colaboró
en la caída de Allende,
338
00:22:05,600 --> 00:22:10,440
y la ITT y la Pepsi-Cola
y el Chase Manhattan Bank dicen:
339
00:22:10,520 --> 00:22:13,200
"Este es un gobierno
que hay que tirar abajo,
340
00:22:13,280 --> 00:22:15,640
porque ¿cómo se atreve
a nacionalizar el cobre?
341
00:22:15,720 --> 00:22:19,600
El cobre no es de Chile,
el cobre es para entregarlo
342
00:22:19,680 --> 00:22:23,640
a los países que dominan
el mercado mundial".
343
00:22:23,720 --> 00:22:29,440
Entonces, vemos que esto
ha ocurrido en todas las épocas.
344
00:22:29,520 --> 00:22:32,120
El gobierno de Allende cae,
en gran medida--
345
00:22:32,200 --> 00:22:37,760
Es decir, desde el comienzo
su caída comienza a ser planeada
346
00:22:37,840 --> 00:22:40,760
por este tipo
de medidas proteccionistas.
347
00:22:40,840 --> 00:22:42,560
Esta es la palabra.
348
00:22:42,640 --> 00:22:46,800
Siempre se han enfrentado
el proteccionismo y el librecambio.
349
00:22:46,880 --> 00:22:48,200
¿Qué es el proteccionismo?
350
00:22:48,280 --> 00:22:51,720
El proteccionismo es...
Es muy fácil, es decir:
351
00:22:51,800 --> 00:22:55,680
"Miren, señores, no nos manden
máquinas de coser
352
00:22:55,760 --> 00:22:58,320
porque las vamos a fabricar
nosotros".
353
00:22:58,400 --> 00:23:01,360
Entonces, eso es
proteccionismo económico,
354
00:23:01,440 --> 00:23:04,080
y nosotros fabricamos
nuestras máquinas de coser,
355
00:23:04,160 --> 00:23:07,360
en lugar de que nos las envíen
los ingleses.
356
00:23:07,440 --> 00:23:11,520
Pero se eligió el liberalismo.
¿Y el liberalismo qué es?
357
00:23:11,600 --> 00:23:14,560
"Miren, mándennos
sus máquinas de coser.
358
00:23:14,640 --> 00:23:18,400
Estamos abiertos a todo
lo que nos quieran mandar,
359
00:23:18,480 --> 00:23:20,760
y nosotros les enviamos
todo lo que ustedes quieran.
360
00:23:20,840 --> 00:23:24,200
¿Ustedes quieren que seamos
monocultivistas?
361
00:23:24,280 --> 00:23:26,640
Bueno, para eso somos libres,
362
00:23:26,720 --> 00:23:29,440
elegimos libremente
ser monocultivistas
363
00:23:29,520 --> 00:23:33,160
y ustedes, libremente, mándennos
todos los productos manufacturados
364
00:23:33,240 --> 00:23:36,440
que nosotros podríamos hacer
si fuéramos proteccionistas.
365
00:23:36,520 --> 00:23:39,640
¡¿Pero cómo vamos a ser
proteccionistas?!
366
00:23:39,720 --> 00:23:43,320
Lo fue el Paraguay,
pero porque tuvo un dictador,
367
00:23:43,400 --> 00:23:45,720
a Francisco Solano López,
que era un dictador
368
00:23:45,800 --> 00:23:47,400
y cerró el Paraguay.
369
00:23:47,480 --> 00:23:50,160
Claro, es cierto,
en el Paraguay hubo astilleros,
370
00:23:50,240 --> 00:23:55,400
hubo un desarrollo capitalista
profundo, independiente, autónomo,
371
00:23:55,480 --> 00:23:58,160
por eso tuvimos
que arrasarlo al Paraguay
372
00:23:58,240 --> 00:24:00,880
con seiscientos mil
paraguayos muertos,
373
00:24:00,960 --> 00:24:04,480
y esas cosas hay que hacerlas
en nombre del progreso
374
00:24:04,560 --> 00:24:05,800
de la historia".
375
00:24:05,880 --> 00:24:10,200
Incluso el mismísimo Marx
va a decir:
376
00:24:10,640 --> 00:24:14,120
"¿Qué importan los horrores
si los frutos son placeres?
377
00:24:14,200 --> 00:24:17,840
¿No mató a miles de seres
Tamerlán en su reinado?".
378
00:24:17,920 --> 00:24:23,120
Con lo cual está diciendo:
"No importan los costos humanos
379
00:24:23,200 --> 00:24:26,080
que implique
la penetración imperialista
380
00:24:26,160 --> 00:24:28,200
en los países coloniales".
381
00:24:28,280 --> 00:24:32,640
Porque el mismo Marx
apoya el desarrollo burgués
382
00:24:32,720 --> 00:24:35,280
porque, dialécticamente,
hegelianamente,
383
00:24:35,360 --> 00:24:37,320
cree que de ese desarrollo burgués
384
00:24:37,400 --> 00:24:39,560
va a surgir
el proletariado industrial
385
00:24:39,640 --> 00:24:42,360
que va a llevar a estos países
a la liberación.
386
00:24:42,440 --> 00:24:46,200
Pero aquí se equivocaba
muy fieramente.
387
00:24:46,280 --> 00:24:51,160
En cambio, las oligarquías criollas
no necesitaban esa dialéctica.
388
00:24:51,240 --> 00:24:55,360
Las oligarquías criollas de todos
los países de América Latina
389
00:24:55,440 --> 00:24:57,840
dijeron "librecambio".
390
00:24:57,920 --> 00:25:01,360
"Librecambio,
porque con el librecambio
391
00:25:01,440 --> 00:25:04,760
nosotros enviamos
las materias primas
392
00:25:04,840 --> 00:25:08,600
e Inglaterra nos manda
los productos manufacturados".
393
00:25:08,680 --> 00:25:12,480
En cambio, un Estado proteccionista
394
00:25:12,560 --> 00:25:15,480
habría defendido
la economía nacional
395
00:25:15,560 --> 00:25:17,760
y habría llevado
a la economía nacional
396
00:25:17,840 --> 00:25:22,120
a fabricar autónomamente,
internamente,
397
00:25:22,200 --> 00:25:25,640
aquellos productos
que un mercado interno
398
00:25:25,720 --> 00:25:27,600
habría reclamado.
399
00:25:27,680 --> 00:25:29,040
Esto no se hizo,
400
00:25:29,120 --> 00:25:34,720
y los países de América Latina
se constituyeron en exterioridad;
401
00:25:34,800 --> 00:25:39,000
es decir, dándole
la manija central al Imperio
402
00:25:39,080 --> 00:25:41,800
y sometiéndose al único producto
403
00:25:41,880 --> 00:25:45,920
que cada uno de ellos
lograba producir,
404
00:25:46,000 --> 00:25:47,760
que lo producía la tierra.
405
00:25:47,840 --> 00:25:52,280
Así, América Latina quedó condenada
al atraso industrial,
406
00:25:52,360 --> 00:26:01,280
y, bueno, ese ha sido su destino
tan oscuro en el aspecto económico,
407
00:26:01,360 --> 00:26:07,040
desde el cual fue, realmente,
un continente subalternizado,
408
00:26:07,120 --> 00:26:10,400
subalterno
ante las grandes potencias.
409
00:26:10,480 --> 00:26:13,000
Bueno, vamos a desarrollar más
estos temas,
410
00:26:13,080 --> 00:26:18,320
porque no son fáciles,
pero... lo vamos a hacer.
411
00:26:18,400 --> 00:26:19,600
Hasta luego.
412
00:26:25,320 --> 00:26:32,120
(Feinmann)
La matanza tiene como fin último
el oro y las riquezas.
413
00:26:40,080 --> 00:26:42,840
Para llevar las riquezas
de América Latina
414
00:26:42,920 --> 00:26:44,800
a la monarquía española,
415
00:26:44,880 --> 00:26:47,400
que no supo mucho
qué hacer con ellas
416
00:26:47,480 --> 00:26:51,360
porque terminaron desarrollando,
realmente,
417
00:26:51,440 --> 00:26:54,480
las industrias británicas.
418
00:26:57,760 --> 00:27:00,160
El 25 de mayo de 1810,
en la Argentina,
419
00:27:00,240 --> 00:27:03,280
en el Río de la Plata,
había anclados buques ingleses
420
00:27:03,360 --> 00:27:05,840
que festejaron la Revolución
con cañonazos;
421
00:27:05,920 --> 00:27:08,160
o sea, sabían lo que hacían.