1
00:00:00,760 --> 00:00:04,480
[Música de presentación]

2
00:00:04,560 --> 00:00:06,960
(José Pablo Feinmann)
Hay una filosofía argentina.

3
00:00:07,040 --> 00:00:09,920
Un pensamiento riguroso
acerca del lugar del hombre

4
00:00:10,000 --> 00:00:12,280
en la sociedad.

5
00:00:12,360 --> 00:00:15,440
Obras literarias como el
Facundo, el Martín Fierro,

6
00:00:15,520 --> 00:00:16,880
El matadero.

7
00:00:16,960 --> 00:00:20,200
Texto axial, fundamental:
El Plan Revolucionario

8
00:00:20,280 --> 00:00:22,360
de Operaciones,
de Mariano Moreno.

9
00:00:22,440 --> 00:00:24,440
Los muertos en Plaza de Mayo.

10
00:00:24,520 --> 00:00:28,520
El Primer Centenario se
festeja bajo estado de sitio.

11
00:00:28,600 --> 00:00:34,040
Las cartas a Lavalle deciden
el fusilamiento de Dorrego.

12
00:00:34,120 --> 00:00:38,280
No hay verdad que se resista
frente a dos pesos

13
00:00:38,360 --> 00:00:40,160
moneda nacional.

14
00:00:42,440 --> 00:00:47,000
[Música]

15
00:00:47,080 --> 00:00:51,980
(José Pablo Feinmann)

16
00:01:15,560 --> 00:01:18,240
[Música]

17
00:01:18,320 --> 00:01:20,080
(Voz en off: Julia Zenko)
Esteban Echeverría
nace en Buenos Aires

18
00:01:20,160 --> 00:01:23,720
en septiembre de 1805.

19
00:01:23,800 --> 00:01:27,120
Realiza sus estudios primarios
en la escuela de San Telmo

20
00:01:27,200 --> 00:01:29,360
y luego ingresa en el
Departamento de Estudios

21
00:01:29,440 --> 00:01:33,560
Preparatorios de la Universidad
de Buenos Aires.

22
00:01:33,640 --> 00:01:37,120
En 1825 parte hacia Europa.

23
00:01:37,200 --> 00:01:40,560
En París asiste al colegio
El Ateneo y toma cursos

24
00:01:40,640 --> 00:01:46,080
de dibujo, guitarra, historia,
economía y política.

25
00:01:46,160 --> 00:01:48,880
Allí entra en contacto
con el Romanticismo

26
00:01:48,960 --> 00:01:53,360
y se conmueve con la obra
de Goethe, Schiller y Byron.

27
00:01:53,440 --> 00:01:57,320
En París comienza a escribir
sus primeros poemas.

28
00:01:57,400 --> 00:02:00,920
En 1830 regresa a Buenos Aires
y comienza a publicar

29
00:02:01,000 --> 00:02:03,040
sus trabajos.

30
00:02:03,120 --> 00:02:08,440
A partir de 1835 participa
en el Salón Literario.

31
00:02:08,520 --> 00:02:14,680
Y en 1838 funda, junto a Alberdi
y Juan María Gutiérrez

32
00:02:14,760 --> 00:02:19,120
la Asociación de la Joven
Generación Argentina.

33
00:02:19,200 --> 00:02:24,600
Enfrentado al régimen rosista,
se exilia en 1840 en Uruguay.

34
00:02:24,680 --> 00:02:29,240
Muere el 19 enero
de 1851 en Montevideo.

35
00:02:29,320 --> 00:02:34,600
El matadero es publicado
recién en 1874

36
00:02:34,680 --> 00:02:37,800
por Juan María Gutiérrez
en las Obras Completas

37
00:02:37,880 --> 00:02:39,640
de Esteban Echeverría.

38
00:02:39,720 --> 00:02:49,480
[Música]

39
00:02:49,560 --> 00:02:55,440
En 1835 don Juan Manuel
de Rosas asume como gobernador

40
00:02:55,520 --> 00:03:02,520
de la provincia de Buenos Aires
y asume también como el vengador

41
00:03:02,600 --> 00:03:08,000
de Juan Facundo Quiroga,
que había sido asesinado

42
00:03:08,080 --> 00:03:11,360
en Barranca Yaco.

43
00:03:11,440 --> 00:03:15,280
A Facundo Quiroga le encuentran
ensangrentado entre sus ropas

44
00:03:15,360 --> 00:03:18,800
el que es, quizás,
el documento político más

45
00:03:18,880 --> 00:03:22,080
importante de don Juan Manuel
de Rosas que es la carta

46
00:03:22,160 --> 00:03:25,400
de la hacienda de Figueroa.
Es una hacienda

47
00:03:25,480 --> 00:03:29,200
en la cual Rosas y Facundo
se despiden y desde ahí Rosas

48
00:03:29,280 --> 00:03:34,280
le escribe la carta.
En 1835 lo que estaba pasando

49
00:03:34,360 --> 00:03:40,080
en Buenos Aires en el ámbito
intelectual era que se había

50
00:03:40,160 --> 00:03:45,000
creado en la librería
de Marcos Sastre

51
00:03:45,080 --> 00:03:52,640
un salón literario.
Este salón literario es quizás

52
00:03:52,720 --> 00:03:58,560
de nuestra primera generación
de intelectuales.

53
00:03:58,640 --> 00:04:05,040
De hombres ligados a la cultura,
a la elite cultural, cuya cabeza

54
00:04:05,120 --> 00:04:09,120
hegemónica es Esteban Echeverría
que había viajado a Francia

55
00:04:09,200 --> 00:04:14,720
y que había vuelto de París
con todas las últimas novedades

56
00:04:14,800 --> 00:04:18,200
de la cultura francesa.

57
00:04:18,280 --> 00:04:21,360
Más o menos como sigue
ocurriendo, de algún modo,

58
00:04:21,440 --> 00:04:24,640
en el campo filosófico actualmente,
que estamos todos

59
00:04:24,720 --> 00:04:28,640
muy al tanto de lo que piensa
el último francesito de moda.

60
00:04:28,720 --> 00:04:35,320
Pero, bueno, ahí llega Echeverría
y en el Salón Literario

61
00:04:35,400 --> 00:04:38,760
se reúnen Echeverría,
Juan Bautista Alberdi,

62
00:04:38,840 --> 00:04:43,360
José María Gutiérrez,
Marcos Sastre..., y me importa

63
00:04:43,440 --> 00:04:46,800
decirles algo sobre
Juan Bautista Alberdi.

64
00:04:46,880 --> 00:04:52,720
No hay que recuperar solamente
al Alberdi de las bases

65
00:04:52,800 --> 00:04:54,280
y el crimen de la guerra.

66
00:04:54,360 --> 00:04:56,640
Está el Alberdi del Fragmento
preliminar al estudio

67
00:04:56,720 --> 00:05:02,640
del Derecho en el cual Alberdi
le ofrece a Rosas, notable,

68
00:05:02,720 --> 00:05:05,960
le ofrece Rosas ser su ideólogo.

69
00:05:06,040 --> 00:05:09,760
Es el primer gran desajuste
entre un intelectual

70
00:05:09,840 --> 00:05:12,160
y un líder de masas.

71
00:05:12,240 --> 00:05:17,040
Alberdi, eh, Rosas no lee
a Alberdi y Alberdi termina

72
00:05:17,120 --> 00:05:20,760
exiliándose en Montevideo.

73
00:05:20,840 --> 00:05:29,160
El que es realmente agresivo
con Rosas es Esteban Echeverría.

74
00:05:29,240 --> 00:05:36,800
Echeverría, que había publicado
La cautiva, escribe un cuento

75
00:05:36,880 --> 00:05:42,840
de una inusual brutalidad que,
recién en 1874, Juan María

76
00:05:42,920 --> 00:05:48,280
Gutiérrez en las Obras Completas
de Echeverría habrá de publicar.

77
00:05:48,360 --> 00:05:54,520
Pero Echeverría lo escribe entre
1835 y 1840, y el cuento se llama

78
00:05:54,600 --> 00:05:59,280
El matadero y trata de ser
por supuesto un cuento

79
00:05:59,360 --> 00:06:03,760
propagandista, un cuento
militante, un cuento para herir

80
00:06:03,840 --> 00:06:08,560
a la tiranía de Rosas, que así
era considerado el gobierno

81
00:06:08,640 --> 00:06:13,440
de Rosas por los unitarios
que se habían exiliado

82
00:06:13,520 --> 00:06:16,280
en Montevideo.
El texto de Echeverría,

83
00:06:16,360 --> 00:06:22,520
por supuesto, es trasladado,
va de mano a mano entre amigos,

84
00:06:22,600 --> 00:06:27,360
porque no se puede publicar.
No se puede publicar

85
00:06:27,440 --> 00:06:32,000
porque es demasiado terrible,
quizás por eso Echeverría cargó

86
00:06:32,080 --> 00:06:35,520
tanto las tintas porque
era un texto secreto

87
00:06:35,600 --> 00:06:40,840
para leer entre exiliados.
Lo que narra el cuento

88
00:06:40,920 --> 00:06:44,720
es el cuento perfecto
de la diferencia entre

89
00:06:44,800 --> 00:06:48,440
los civilizados y los bárbaros.
El cuento se llama El matadero

90
00:06:48,520 --> 00:06:53,000
porque ocurre en el matadero,
donde Echeverría hace

91
00:06:53,080 --> 00:06:58,720
una descripción de la gente
que trabaja en el matadero

92
00:06:58,800 --> 00:07:03,080
que es la gente del rosismo,
la gente que adhiere a la figura

93
00:07:03,160 --> 00:07:07,880
del "Restaurador de las leyes"
–que así se le decía a Rosas–

94
00:07:07,960 --> 00:07:12,280
y la descripción que hace
Echeverría de esta gente

95
00:07:12,360 --> 00:07:20,200
es de un desdén, de un racismo,
de un clasismo impresionantes.

96
00:07:20,280 --> 00:07:26,520
Digamos, pocas veces se ha visto
considerar a la clase plebeya

97
00:07:26,600 --> 00:07:32,080
como una clase ligada,
identificada con la animalidad;

98
00:07:32,160 --> 00:07:34,040
son animales.

99
00:07:34,120 --> 00:07:38,200
Es decir, carnean animales
y, a la vez, ellos son animales.

100
00:07:38,280 --> 00:07:42,400
Los faenadores del matadero
son también reses

101
00:07:42,480 --> 00:07:47,440
como lo son las reses
que ellos carnean.

102
00:07:47,520 --> 00:07:52,200
Andan en charcos de barro,
andan entre sangre, bueno,

103
00:07:52,280 --> 00:07:56,760
es un horror el cuadro
que traza Echeverría.

104
00:07:56,840 --> 00:08:00,840
En contraste con esto,
en brutal contraste con esto,

105
00:08:00,920 --> 00:08:06,240
viene un hombre de la cultura,
un nombre de la civilización,

106
00:08:06,320 --> 00:08:09,440
un hombre de la racionalidad.

107
00:08:09,520 --> 00:08:14,040
Este hombre es un joven unitario
que ha tenido la desgracia

108
00:08:14,120 --> 00:08:20,160
de extraviar sus pasos
y de entrar en el matadero.

109
00:08:20,240 --> 00:08:24,720
El esquema que tenemos aquí
es que la civilización pierde

110
00:08:24,800 --> 00:08:28,000
sus pasos y entra
en la barbarie.

111
00:08:28,080 --> 00:08:34,120
Este joven que viene
en silla inglesa, que viene

112
00:08:34,200 --> 00:08:38,280
muy elegantemente vestido,
que tiene modales exquisitos

113
00:08:38,360 --> 00:08:43,640
porque es de la alta sociedad,
de la burguesía más alta

114
00:08:43,720 --> 00:08:47,720
o de la oligarquía más
concentrada de Buenos Aires,

115
00:08:47,800 --> 00:08:55,320
un culto, pierde sus pasos
en el matadero y ahí es muy mal

116
00:08:55,400 --> 00:08:59,400
recibido. Es muy mal recibido
porque todos los del matadero

117
00:08:59,480 --> 00:09:03,960
se dan cuenta de que quien
ha llegado es evidentemente

118
00:09:04,040 --> 00:09:07,880
un unitario.
Y seguimos más adelante.

119
00:09:07,960 --> 00:09:17,380
[Música]

120
00:09:17,560 --> 00:09:21,760
El cuento se llama El matadero
porque va a ser

121
00:09:21,840 --> 00:09:25,600
el matadero de las reses
y el matadero del unitario,

122
00:09:25,680 --> 00:09:30,480
todo a manos de esta turba
salvaje que son

123
00:09:30,560 --> 00:09:36,920
los hombres que adhieren
a don Juan Manuel de Rosas,

124
00:09:37,000 --> 00:09:40,400
el personaje odiado
por los unitarios

125
00:09:40,480 --> 00:09:43,720
y, muy especialmente,
por Esteban Echeverría.

126
00:09:43,800 --> 00:09:49,440
Bueno, entonces el unitario
es visualizado por los hombres

127
00:09:49,520 --> 00:09:53,160
del matadero, aquí ya
se produce un encuentro brutal.

128
00:09:53,240 --> 00:09:56,040
Lo ven, y bueno,
ven que es un joven,

129
00:09:56,120 --> 00:10:00,040
que en realidad muchos
ilustradores lo ilustran como

130
00:10:00,120 --> 00:10:04,920
el propio Echeverría que viene
montado en una cabalgadura

131
00:10:05,000 --> 00:10:08,440
de silla inglesa.

132
00:10:08,520 --> 00:10:14,640
La silla inglesa para Sarmiento
en el Facundo va a ser

133
00:10:14,720 --> 00:10:15,680
muy importante.

134
00:10:15,760 --> 00:10:20,080
Sarmiento va decir
que si Lavalle hubiera hecho

135
00:10:20,160 --> 00:10:25,120
la campaña de 1840 en silla
inglesa, la habría ganado.

136
00:10:25,200 --> 00:10:28,960
O sea que estos elementos
de la cultura europea

137
00:10:29,040 --> 00:10:32,240
son muy valorados por
los hombres de la elite cultural

138
00:10:32,320 --> 00:10:35,800
de Buenos Aires.
De modo que este joven unitario

139
00:10:35,880 --> 00:10:40,680
viene montado en silla inglesa
y los del matadero, que están

140
00:10:40,760 --> 00:10:43,840
comandados por un siniestro
personaje que se llama

141
00:10:43,920 --> 00:10:47,800
Matasiete,
apenas lo ven venir

142
00:10:47,880 --> 00:10:50,840
en silla inglesa dicen:
"¡Ahí viene un unitario!".

143
00:10:50,920 --> 00:10:55,080
Ustedes noten la alegría
que deben haber sentido

144
00:10:55,160 --> 00:10:58,080
los tipos del matadero cuando
se les viene un unitario,

145
00:10:58,160 --> 00:11:02,000
se les viene un juego,
se les viene un tipo con el cual

146
00:11:02,080 --> 00:11:07,080
se van a divertir mucho.
El unitario, como toda unitario

147
00:11:07,160 --> 00:11:12,920
que se enfrenta con la chusma,
es muy altanero

148
00:11:13,000 --> 00:11:16,040
y los desprecia con sus gestos,
con su mirada, "qué quieren

149
00:11:16,120 --> 00:11:20,920
con él, cómo se atreven,
cómo se le acercan". Y hay un juez

150
00:11:21,000 --> 00:11:24,000
en el matadero que lo primero
que le pregunta al unitario

151
00:11:24,080 --> 00:11:26,480
es lo más visible
para un federal:

152
00:11:26,560 --> 00:11:29,520
"¿Por qué no trae usted
la divisa punzó?".

153
00:11:29,600 --> 00:11:35,640
La divisa punzó era un pedazo
de género, punzó, que Rosas

154
00:11:35,720 --> 00:11:41,040
obligaba a que todo el mundo
lo llevara, como identificación

155
00:11:41,120 --> 00:11:45,440
de su adhesión a él, a Rosas.

156
00:11:45,520 --> 00:11:47,600
O sea que había
que llevar la divisa punzó.

157
00:11:47,680 --> 00:11:50,840
El unitario, como era unitario,
es decir como no adhería a Rosas

158
00:11:50,920 --> 00:11:55,200
no llevaba la divisa punzó,
entonces lo que responde

159
00:11:55,280 --> 00:11:59,520
el unitario es también
tremendamente altanero.

160
00:11:59,600 --> 00:12:04,080
"Eso –la divisa punzó– es para
ustedes, yo soy un hombre libre,

161
00:12:04,160 --> 00:12:05,080
no la llevo".

162
00:12:05,160 --> 00:12:07,560
Es decir, lo que les está diciendo
es: "A mí nadie me impone

163
00:12:07,640 --> 00:12:13,080
llevar una divisa punzó
porque yo soy un hombre libre".

164
00:12:13,160 --> 00:12:17,200
Y Matasiete, que sabe responder,
le dice: "Nosotros,

165
00:12:17,280 --> 00:12:21,920
a los libres, la divisa punzó se
la hacemos llevar a la fuerza".

166
00:12:22,000 --> 00:12:27,000
Lo cual es una
contundente respuesta, ¿no?

167
00:12:27,080 --> 00:12:34,360
Al orgullo de la racionalidad
iluminada oponerle la fuerza

168
00:12:34,440 --> 00:12:38,920
brutal de la barbarie, esto
es lo que plantea Echeverría.

169
00:12:39,000 --> 00:12:42,800
Matasiete y todos sus amigos
son constantemente asimilados

170
00:12:42,880 --> 00:12:45,640
a la condición animal.

171
00:12:45,720 --> 00:12:50,680
Atención aquí, como el proyecto
unitario era liquidar a todos

172
00:12:50,760 --> 00:12:54,600
estos gauchos bárbaros
es fundamental

173
00:12:54,680 --> 00:12:58,720
que no pertenezcan
a la condición humana.

174
00:12:58,800 --> 00:13:04,520
Yo le voy decir algo muy claro:
si usted quiere matar a alguien,

175
00:13:04,600 --> 00:13:08,600
lo va a matar más fácil
si considera que ese alguien

176
00:13:08,680 --> 00:13:12,840
no pertenece
a la condición humana.

177
00:13:12,920 --> 00:13:17,840
Por ejemplo, para Hitler
los judíos no pertenecían

178
00:13:17,920 --> 00:13:22,120
a la condición humana porque
pertenecían una raza inferior.

179
00:13:22,200 --> 00:13:25,600
Hay una famosa declaración
–no quiero entrar mucho en esto–,

180
00:13:25,680 --> 00:13:29,040
pero hay una famosa declaración
del general Camps,

181
00:13:29,120 --> 00:13:32,280
jefe de la policía durante
la dictadura de Videla

182
00:13:32,360 --> 00:13:37,040
en la provincia de Buenos Aires
que dice: "Nosotros no matamos

183
00:13:37,120 --> 00:13:40,840
personas, matamos subversivos".

184
00:13:40,920 --> 00:13:44,520
Entonces, el hecho de que
Echeverría describa a estos

185
00:13:44,600 --> 00:13:50,440
hombres como animales está
preparando, está preparando,

186
00:13:50,520 --> 00:13:54,440
el terreno para una represión
feroz que el unitarismo

187
00:13:54,520 --> 00:13:58,120
de Buenos Aires va a llevar
sobre las provincias.

188
00:13:58,200 --> 00:14:01,600
Entretanto, lo que hace
Echeverría es mostrar

189
00:14:01,680 --> 00:14:04,600
la crueldad de los federales.

190
00:14:04,680 --> 00:14:08,120
Atención aquí también, siempre
que en un texto se muestra

191
00:14:08,200 --> 00:14:11,640
la crueldad del enemigo
es porque se está preparando

192
00:14:11,720 --> 00:14:15,920
y justificando la crueldad
que uno, cuando esté en buenas

193
00:14:16,000 --> 00:14:19,480
condiciones, va a ejercer
sobre ese enemigo.

194
00:14:19,560 --> 00:14:22,360
Entonces a Echeverría
por supuesto le interesa

195
00:14:22,440 --> 00:14:26,120
muchísimo demostrar que
los federales son infinitamente

196
00:14:26,200 --> 00:14:32,360
crueles porque luego ellos van
a ser crueles con los federales.

197
00:14:32,440 --> 00:14:37,160
Los federales lo humillan
al unitario, lo vejan,

198
00:14:37,240 --> 00:14:41,800
lo desnudan, algo que él
no quiere aceptar de ninguna

199
00:14:41,880 --> 00:14:46,280
manera y antes de aceptar
esas terribles humillaciones

200
00:14:46,360 --> 00:14:55,920
se produce un hecho inesperado,
el unitario revienta de sangre.

201
00:14:56,000 --> 00:15:02,000
Sus asesinos quedan sorprendidos
por toda la sangre que tiene

202
00:15:02,080 --> 00:15:05,360
el unitario y por cómo
ha reventado

203
00:15:05,440 --> 00:15:10,000
antes de que pudieran vejarlo más.

204
00:15:10,080 --> 00:15:14,760
Entonces, así termina el cuento,
en medio de un baño de sangre

205
00:15:14,840 --> 00:15:19,520
y Echeverría que dice: "Esa es
la federación rosina y es en el

206
00:15:19,600 --> 00:15:22,480
matadero donde tiene su lugar".

207
00:15:22,560 --> 00:15:32,360
[Música]

208
00:15:32,440 --> 00:15:36,920
Otro texto absolutamente
sangriento de la literatura

209
00:15:37,000 --> 00:15:39,360
argentina que está muy unida
a la historia argentina,

210
00:15:39,440 --> 00:15:42,680
porque la literatura argentina
se ha hecho, sobre todo

211
00:15:42,760 --> 00:15:50,440
en el siglo XIX, siguiendo
o expresando a los hechos

212
00:15:50,520 --> 00:15:52,440
políticos de la Argentina.

213
00:15:52,520 --> 00:15:56,280
Tanto es así que hay muchos
unitarios que después de leer

214
00:15:56,360 --> 00:15:58,440
el Facundo de Sarmiento
decían: "Ahora sabemos

215
00:15:58,520 --> 00:16:03,520
por qué luchamos".
El texto que voy a comentar

216
00:16:03,600 --> 00:16:05,800
que es también tremendamente
sanguinario, y que está

217
00:16:05,880 --> 00:16:09,880
en la línea de El matadero,
es La refalosa,

218
00:16:09,960 --> 00:16:13,040
de Hilario Ascasubi. Es un poema
gauchesco con la característica

219
00:16:13,120 --> 00:16:21,600
que es un poema gauchesco
escrito por un poeta unitario.

220
00:16:21,680 --> 00:16:29,080
En El matadero y en La refalosa
se va a basar un

221
00:16:29,160 --> 00:16:35,280
cuento de Adolfo Bioy Casares
y Jorge Luis Borges que escriben

222
00:16:35,360 --> 00:16:39,480
presumiblemente en Montevideo
y que se llama La fiesta

223
00:16:39,560 --> 00:16:47,680
del monstruo. Es un cuento
tremendamente antiperonista

224
00:16:47,760 --> 00:16:51,880
porque justamente lo escriben
porque ellos sienten que Perón

225
00:16:51,960 --> 00:16:56,320
es una encarnación de Rosas.
De aquí que haya publicado,

226
00:16:56,400 --> 00:16:59,800
luego de la caída de Perón,
el libro El libro negro

227
00:16:59,880 --> 00:17:03,400
de la segunda tiranía.

228
00:17:03,480 --> 00:17:09,720
Ascasubi toma la voz
del mazorquero y a través

229
00:17:09,800 --> 00:17:14,360
de lo que el mazorquero
dice Ascasubi va a mostrar

230
00:17:14,440 --> 00:17:21,800
la infinita crueldad
de los hombres de la mazorca.

231
00:17:21,880 --> 00:17:30,040
Lo que se le hace al martirizado
es que con el cuchillo –no quiero

232
00:17:30,120 --> 00:17:33,400
ahondar demasiado en esto para
no impresionarlos, pero bueno–.

233
00:17:33,480 --> 00:17:39,760
La cosa es así, con el cuchillo
lo van cortando de a poco,

234
00:17:39,840 --> 00:17:43,880
pero el tipo está parado,
y va sangrando y cuando sangra

235
00:17:43,960 --> 00:17:48,320
mucho se crea a sus pies
una especie de charco

236
00:17:48,400 --> 00:17:52,680
de sangre, por eso se llama
La refalosa, porque él

237
00:17:52,760 --> 00:17:58,440
"resfbala" en su propia sangre.
Hay una estrofa de Ascasubi

238
00:17:58,520 --> 00:18:06,840
que dice: "Ahí es donde empieza
su aflición" –su aflicción–,

239
00:18:06,920 --> 00:18:10,360
pero es su "aflición".
Esta estrofa la ponen Borges

240
00:18:10,440 --> 00:18:16,480
y Bioy como acápite de
La fiesta del monstruo.

241
00:18:16,560 --> 00:18:23,080
Ascasubi escribe: "Unitario
que agarramos, lo amarramos",

242
00:18:23,160 --> 00:18:26,400
y por atrás lo agarran
los compañeros que empiezan

243
00:18:26,480 --> 00:18:30,360
a jugar con él, a jugar
cruelmente porque

244
00:18:30,440 --> 00:18:35,200
se trata matarlo, pero antes
de torturarlo. Entonces esta es

245
00:18:35,280 --> 00:18:39,080
la crueldad que Ascasubi quiere
mostrar en los mazorqueros.

246
00:18:39,160 --> 00:18:43,760
La cita que vamos a leer
es la siguiente.

247
00:18:43,840 --> 00:18:49,160
"Con un puñal bien templao
y afilao, que se llama

248
00:18:49,240 --> 00:18:55,880
el quita penas le atravesamos
las venas del pescuezo".

249
00:18:55,960 --> 00:19:00,520
Ustedes observen que el hallazgo
de llamar al puñal "el quita

250
00:19:00,600 --> 00:19:07,480
penas", en verdad un puñal
bien puede ser llamado el quita

251
00:19:07,560 --> 00:19:11,360
penas porque una vez que te
clavan un puñal en la garganta

252
00:19:11,440 --> 00:19:15,720
se te van todas las penas,
digamos, es la última pena.

253
00:19:15,800 --> 00:19:17,600
Vamos a otra cita.

254
00:19:17,680 --> 00:19:23,600
"Larga sangre" –larga sangre
la víctima– "que es un gusto",

255
00:19:23,680 --> 00:19:28,760
o sea que al mazorquero le gusta
mucho eso de verlo largar sangre.

256
00:19:28,840 --> 00:19:32,920
"Y del susto entra
a revolver los ojos".

257
00:19:33,000 --> 00:19:35,560
Esto es de una
crueldad enorme, ¿no?

258
00:19:35,640 --> 00:19:39,720
La descripción de la pobre
víctima que revuelve los ojos.

259
00:19:39,800 --> 00:19:42,520
En realidad no los revuelve
tanto del susto,

260
00:19:42,600 --> 00:19:45,960
sino de las heridas
que está recibiendo.

261
00:19:46,040 --> 00:19:52,280
Cito de nuevo: "De ahí se
le cortan las orejas, barba,

262
00:19:52,360 --> 00:19:59,520
patilla y cejas".
Los unitarios llevaban patilla.

263
00:19:59,600 --> 00:20:04,480
"Y pelao lo dejamos arrumbao,
para que engorde algún chancho

264
00:20:04,560 --> 00:20:06,360
o carancho".

265
00:20:06,440 --> 00:20:13,240
Es horroroso, realmente hay
que admitir que el texto

266
00:20:13,320 --> 00:20:15,440
de Hilario Ascasubi
es horroroso, porque pensar

267
00:20:15,520 --> 00:20:22,000
que a este pobre personaje
al final lo tiran a los chanchos

268
00:20:22,080 --> 00:20:28,880
es la descripción de una crueldad
que mayor no puede ser.

269
00:20:28,960 --> 00:20:31,800
Ricardo Rojas, en su Historia
de la Literatura Argentina,

270
00:20:31,880 --> 00:20:36,880
va decir que no conoce
un texto de mayor crueldad

271
00:20:36,960 --> 00:20:41,920
que La refalosa que
escribe Hilario Ascasubi.

272
00:20:42,000 --> 00:20:46,400
La refalosa está escrita
con tanta habilidad por Ascasubi

273
00:20:46,480 --> 00:20:49,200
que, en realidad, realmente
sentimos que nos habla

274
00:20:49,280 --> 00:20:52,600
un degollador de la mazorca,
porque describe con tanta

275
00:20:52,680 --> 00:20:56,200
precisión, con tanta habilidad
y con tanta crueldad

276
00:20:56,280 --> 00:21:02,640
y con tanto gusto y con tanto
placer esa masacre, esa tortura

277
00:21:02,720 --> 00:21:06,760
a la que se somete al unitario,
que solamente un cruel

278
00:21:06,840 --> 00:21:11,560
mazorquero puede matar así.
Ahora hagamos la pregunta.

279
00:21:11,640 --> 00:21:16,840
Si este hombre mata así,
¿cómo deberá morir?

280
00:21:16,920 --> 00:21:22,360
¿Cómo sea plantea matarlo cuando
llegue la hora de la venganza?

281
00:21:22,440 --> 00:21:32,160
[Música]

282
00:21:32,240 --> 00:21:34,280
La refalosa, y El matadero también,

283
00:21:34,360 --> 00:21:39,640
es retomado por Bioy y Borges
en el cuento

284
00:21:39,720 --> 00:21:44,160
La fiesta del monstruo.
La fiesta del monstruo tiene

285
00:21:44,240 --> 00:21:47,880
el mismo esquema de El matadero,
comienza en efecto como dije,

286
00:21:47,960 --> 00:21:51,760
tiene como acápite la frase
"ahí comienza su aflición",

287
00:21:51,840 --> 00:22:01,520
que pertenece a La refalosa.
Se publica en Montevideo a pocos

288
00:22:01,600 --> 00:22:06,480
días de la caída de Perón y lo
publica Emir Rodríguez Monegal,

289
00:22:06,560 --> 00:22:11,280
que es un poeta uruguayo
y el cuento narra la...,

290
00:22:11,360 --> 00:22:17,520
el cuento está estructurado así.
Es un muchacho peronista que

291
00:22:17,600 --> 00:22:21,520
le cuenta a su novia la Nelly
cómo le ha ido esa tarde

292
00:22:21,600 --> 00:22:26,160
en que salió con sus amigos
para dirigirse a la plaza

293
00:22:26,240 --> 00:22:30,160
en la cual va a hablar
el monstruo. El monstruo

294
00:22:30,240 --> 00:22:36,600
es Juan Domingo Perón, que para
Borges y Bioy está totalmente

295
00:22:36,680 --> 00:22:40,040
adecuado llamarlo el monstruo.
Es decir, los muchachos

296
00:22:40,120 --> 00:22:42,480
peronistas van a la plaza
a oír la palabra del monstruo.

297
00:22:42,560 --> 00:22:46,200
¿Con quién se encuentran?

298
00:22:46,280 --> 00:22:50,600
Se encuentran no con un unitario,
sino que se encuentran

299
00:22:50,680 --> 00:22:54,080
con un muchacho judío,
porque el interés de Bioy

300
00:22:54,160 --> 00:22:58,440
y de Borges es decir
que el peronismo

301
00:22:58,520 --> 00:23:01,600
es fascista, que el peronismo
es nazismo.

302
00:23:01,680 --> 00:23:07,240
Entonces, ¿a quién le van a poner
a la muchachada bruta y brutal

303
00:23:07,320 --> 00:23:12,400
peronista? A un "sinagoga",
como dicen ellos con cierta

304
00:23:12,480 --> 00:23:18,120
gracia, a un "rusovita",
a un "miserable cuatro ojos",

305
00:23:18,200 --> 00:23:24,920
como dicen los muchachos
de la pandilla peronista.

306
00:23:25,000 --> 00:23:30,080
Y le piden que salude
al retrato del monstruo,

307
00:23:30,160 --> 00:23:37,200
que es el retrato de Perón.
El muchacho judío, al que siguen

308
00:23:37,280 --> 00:23:42,640
llamando "quimicointas",
"rusovita", se niega a hacerlo

309
00:23:42,720 --> 00:23:45,520
un poco como el unitario
de Echeverría, que se niega

310
00:23:45,600 --> 00:23:48,480
a hacer las cosas que le piden
los bárbaros del matadero

311
00:23:48,560 --> 00:23:55,200
y los muchachos peronistas,
que son totalmente brutales,

312
00:23:55,280 --> 00:23:59,960
brutos y brutales en el cuento
de Bioy y de Borges, comienzan

313
00:24:00,040 --> 00:24:09,480
a apedrearlo sin ninguna piedad.
Y Borges y Bioy describen

314
00:24:09,560 --> 00:24:13,400
con gran crueldad, en el estilo
de Echeverría y de Ascasubi,

315
00:24:13,480 --> 00:24:16,000
cómo las piedras van
desfigurando el rostro

316
00:24:16,080 --> 00:24:18,760
del muchacho judío,
que iba con los libros,

317
00:24:18,840 --> 00:24:22,600
que no tenía, según dice
el protagonista, "la estampa

318
00:24:22,680 --> 00:24:27,600
del deportivo" y hasta que llegan
a la descripción más cruel,

319
00:24:27,680 --> 00:24:30,920
de decir que la sangre
era un chorro negro,

320
00:24:31,000 --> 00:24:34,360
la sangre era un chorro negro
y el protagonista

321
00:24:34,440 --> 00:24:37,120
dice: "Yo me calenté con
la sangre". Es decir, la sangre

322
00:24:37,200 --> 00:24:42,640
lo excita, el asesinato lo excita,
hasta que cae muerto.

323
00:24:42,720 --> 00:24:45,280
Cae muerto y le siguen tirando
piedras, le siguen tirando

324
00:24:45,360 --> 00:24:51,040
piedras a un muerto y Borges
y Bioy escriben una frase

325
00:24:51,120 --> 00:24:53,560
tremendamente dolorosa,
porque dicen: "Le arrojábamos

326
00:24:53,640 --> 00:24:57,840
piedras que ya no le dolían".

327
00:24:57,920 --> 00:25:00,640
Ustedes agarran esto muy bien
supongo, le arrojan piedras

328
00:25:00,720 --> 00:25:03,440
que ya no le duelen porque
le arrojan piedras cuando

329
00:25:03,520 --> 00:25:05,080
ya está muerto.

330
00:25:05,160 --> 00:25:08,720
Hasta este punto llega
la crueldad de estos jóvenes

331
00:25:08,800 --> 00:25:13,120
peronistas. Y aquí es donde
uno vuelve a preguntarse

332
00:25:13,200 --> 00:25:16,280
lo que me vengo
preguntando constantemente.

333
00:25:16,360 --> 00:25:19,840
¿Cuando se marca esta
crueldad en el adversario

334
00:25:19,920 --> 00:25:22,640
no se está preparando
la propia crueldad?

335
00:25:22,720 --> 00:25:25,280
¿No es la justificación
de la propia crueldad?

336
00:25:25,360 --> 00:25:29,280
Efectivamente, a partir de la
llamada Revolución Libertadora

337
00:25:29,360 --> 00:25:35,240
se ejerce una enorme crueldad
sobre el movimiento peronista.

338
00:25:35,320 --> 00:25:39,920
Sobre todo a partir del artículo
4161, en el cual se impide

339
00:25:40,000 --> 00:25:43,080
nombrar a Perón, se hace
desaparecer a Eva Perón, en fin,

340
00:25:43,160 --> 00:25:51,320
se masacra a 28 militantes
en José León Suárez.

341
00:25:51,400 --> 00:25:57,600
La teoría del cuento es que
los adherentes a Perón eran

342
00:25:57,680 --> 00:26:03,320
monstruos manipulados y que no
eran humanos, eran monstruos

343
00:26:03,400 --> 00:26:08,080
manipulados por otro monstruo,
por EL monstruo...,

344
00:26:08,160 --> 00:26:11,440
y el monstruo es Perón.

345
00:26:11,520 --> 00:26:15,800
Los tres textos que nombré están
destinados a exhibir la extrema

346
00:26:15,880 --> 00:26:20,240
crueldad de los sectores
populares, pero ocurre que luego

347
00:26:20,320 --> 00:26:23,840
los sectores no populares,
los sectores del poder, cuando

348
00:26:23,920 --> 00:26:29,240
deciden ejercer la represión
sobre los sectores populares

349
00:26:29,320 --> 00:26:33,240
son tan crueles como ellos
han demostrado

350
00:26:33,320 --> 00:26:35,680
que son los sectores populares.

351
00:26:35,760 --> 00:26:39,360
Es decir, estos cuentos quizás,
estos relatos deberíamos

352
00:26:39,440 --> 00:26:43,400
analizarlos como relatos
destinados a justificar

353
00:26:43,480 --> 00:26:48,040
la venganza, destinados
a justificar la violencia

354
00:26:48,120 --> 00:26:51,760
que el país de los cultos
va a ejercer sobre el país

355
00:26:51,840 --> 00:26:54,480
de los excluidos
y de los marginados.

356
00:26:54,560 --> 00:26:58,160
El cuento de Borges –yo quiero
marcar claramente esto–

357
00:26:58,240 --> 00:27:00,480
no debe ser interpretado
de ninguna manera

358
00:27:00,560 --> 00:27:05,560
como antiperonista,
ni como un poema peronista.

359
00:27:05,640 --> 00:27:10,400
Digamos que desde aquí,
con toda buena voluntad

360
00:27:10,480 --> 00:27:14,760
y apertura de corazón,
propondríamos

361
00:27:14,840 --> 00:27:18,640
salir de una vez por todas de la
 antinomia peronismo-antiperonismo.

362
00:27:18,720 --> 00:27:22,400
Habría que pedirles

363
00:27:22,480 --> 00:27:28,400
a los antiperonistas que no se
empobrezcan tanto odiando hasta

364
00:27:28,480 --> 00:27:33,200
tal extremo o despreciando hasta
tal extremo a un movimiento

365
00:27:33,280 --> 00:27:37,440
político que tuvo una enorme
riqueza e importancia

366
00:27:37,520 --> 00:27:42,160
en la Argentina. Y a
los peronistas, que no crean

367
00:27:42,240 --> 00:27:47,040
que representan naturalmente
a la patria, a la soberanía,

368
00:27:47,120 --> 00:27:50,800
al pueblo, sino que los otros,
los que no son peronista también

369
00:27:50,880 --> 00:27:54,880
representan algo esencial en el
país. O sea que debiéramos

370
00:27:54,960 --> 00:27:58,200
salir de esta antinomia,
como debiéramos salir de muchas

371
00:27:58,280 --> 00:28:01,480
antinomias para poder vivir
en una democracia plena,

372
00:28:01,560 --> 00:28:04,160
llena de conflictos,
pero que respete

373
00:28:04,240 --> 00:28:07,120
fundamentalmente
la identidad del otro.

374
00:28:07,200 --> 00:28:08,520
Bueno, chau.
Hasta luego.

375
00:28:08,600 --> 00:28:15,800
[Música de cierre]

376
00:28:15,880 --> 00:28:18,160
(José Pablo Feinmann)
El cuento se llama
El matadero porque

377
00:28:18,240 --> 00:28:21,680
va a ser el matadero
de las reses y el matadero

378
00:28:21,760 --> 00:28:24,400
del unitario.

379
00:28:24,480 --> 00:28:29,760
[Música]

380
00:28:29,840 --> 00:28:32,320
Nosotros, a los libres,
la divisa punzó

381
00:28:32,400 --> 00:28:34,680
se la hacemos llevar
a la fuerza.

382
00:28:34,760 --> 00:28:42,640
[Música]

383
00:28:42,720 --> 00:28:46,800
Con un puñal bien templao
y afilao que se llama

384
00:28:46,880 --> 00:28:51,520
el quita penas le atravesamos
las venas del pescuezo.

385
00:28:51,600 --> 00:29:01,400
[Música]

386
00:29:01,480 --> 00:29:05,040
Cuando se marca esta
crueldad en el adversario,

387
00:29:05,120 --> 00:29:08,140
¿no se está preparando
la propia crueldad?