1
00:00:00,000 --> 00:00:06,800
[Música de presentación]
2
00:00:43,120 --> 00:00:48,560
[Música: birimbao]
3
00:00:55,600 --> 00:00:58,320
(Presentador: Chango Spasiuk)
El instrumento
que está tocando Santiago
4
00:00:58,400 --> 00:01:01,720
se llama "birimbao"
y es de origen africano.
5
00:01:03,320 --> 00:01:06,920
¿Quién lo pudo haber inventado?
Nadie sabe.
6
00:01:08,440 --> 00:01:10,880
Su origen es tan remoto,
7
00:01:11,240 --> 00:01:14,040
que llega hasta rituales
de pueblos africanos
8
00:01:14,280 --> 00:01:16,200
y se pierde en el tiempo.
9
00:01:17,400 --> 00:01:20,320
Quien lo haya hecho nunca imaginó
10
00:01:21,200 --> 00:01:23,640
que iba a terminar
acompañando un chamamé
11
00:01:24,280 --> 00:01:25,960
u otras músicas nuevas.
12
00:01:30,960 --> 00:01:34,400
Viéndolo a Santiago
tan a gusto con su birimbao,
13
00:01:34,760 --> 00:01:37,000
uno no puede dejar de preguntarse
14
00:01:37,320 --> 00:01:40,440
cómo alguien que vive
en una sociedad tan distinta
15
00:01:40,800 --> 00:01:43,240
a la que dio origen
a ese instrumento
16
00:01:43,720 --> 00:01:46,840
puede encontrar un significado
en este sonido.
17
00:01:49,360 --> 00:01:52,440
La respuesta puede estar
en estos cassettes,
18
00:01:55,040 --> 00:01:57,360
las influencias que lo formaron.
19
00:02:06,840 --> 00:02:11,360
Otra explicación posible,
tal vez pueda encontrarse aquí,
20
00:02:12,000 --> 00:02:14,040
en el puerto de Buenos Aires.
21
00:02:15,360 --> 00:02:18,520
A este lugar, mucho tiempo atrás,
22
00:02:19,760 --> 00:02:23,120
mucho antes de que estas torres
se irguieran orgullosas,
23
00:02:25,040 --> 00:02:29,360
antes, incluso, de que estos colores
nos representaran,
24
00:02:31,200 --> 00:02:34,600
llegaban grupos de personas
tan pobres,
25
00:02:36,360 --> 00:02:38,040
que, como única pertenencia,
26
00:02:38,120 --> 00:02:41,760
traían su música, su cultura.
27
00:02:42,520 --> 00:02:48,520
[Música: candombe]
28
00:02:55,520 --> 00:03:01,520
[Música: candombe]
29
00:03:47,720 --> 00:03:53,720
[Música de tocadiscos]
30
00:03:55,840 --> 00:03:58,600
(Chango Spasiuk)
Pablo Cirio es antropólogo
31
00:03:59,000 --> 00:04:00,880
y trabaja desde hace años
32
00:04:00,960 --> 00:04:03,800
investigando
la música afroargentina,
33
00:04:04,440 --> 00:04:08,040
su historia y la vigencia
de las prácticas musicales
34
00:04:08,120 --> 00:04:12,400
vinculadas a los esclavos africanos
que llegaron al país.
35
00:04:15,320 --> 00:04:17,640
(Chango Spasiuk)
¿A qué le llamaría uno
"afroargentino"?
36
00:04:17,720 --> 00:04:20,880
"Afroargentino"
es la denominación política
37
00:04:21,640 --> 00:04:24,720
que se engloba dentro del concepto
de "afrodescendiente"
38
00:04:25,000 --> 00:04:28,400
y significa 'descendiente
de negros esclavizados en América'.
39
00:04:28,480 --> 00:04:30,920
En este caso,
lo que hoy es la Argentina.
40
00:04:31,320 --> 00:04:33,960
Esas personas
no eligieron venir aquí,
41
00:04:34,040 --> 00:04:35,720
los ancestros de ellos,
42
00:04:36,360 --> 00:04:40,600
y fueron obligados a rehacer su vida
43
00:04:40,960 --> 00:04:43,040
y su cultura en otro medio
44
00:04:43,600 --> 00:04:46,040
sin posibilidad
de ninguna negociación.
45
00:04:46,400 --> 00:04:48,960
¿Por qué vemos tan poco
hoy en Argentina
46
00:04:49,040 --> 00:04:52,880
de toda esta cantidad de hombres
y una masa de población tan grande
47
00:04:52,960 --> 00:04:55,200
que vino
a lo largo de tantos siglos?
48
00:04:55,280 --> 00:04:56,960
Porque no sabemos ver.
49
00:04:58,280 --> 00:05:02,040
Están, conviven con nosotros,
pero no podemos verlos.
50
00:05:02,120 --> 00:05:05,280
No estamos preparados
culturalmente para verlos
51
00:05:05,360 --> 00:05:09,040
porque fuimos educados
monocromáticamente blancos,
52
00:05:09,440 --> 00:05:12,680
porque ideológicamente
se los ha borrado
53
00:05:12,960 --> 00:05:16,200
de las tres instituciones básicas
en donde,
54
00:05:17,600 --> 00:05:19,520
cuando se construye una nación,
55
00:05:19,880 --> 00:05:23,680
se ubican a sus componentes,
en este caso, étnicos:
56
00:05:23,760 --> 00:05:26,440
el museo, el censo y el mapa.
57
00:05:26,520 --> 00:05:28,680
¿Está bien pensar que--
58
00:05:28,760 --> 00:05:31,040
cuando se habla
de una tradición de percusión,
59
00:05:31,120 --> 00:05:35,960
asociarla con la influencia
de la cultura africana
60
00:05:36,040 --> 00:05:37,320
o afroargentina?
61
00:05:37,400 --> 00:05:39,040
El tema es que cada cultura
62
00:05:39,120 --> 00:05:41,960
valora diferentes maneras
de hacer música
63
00:05:43,800 --> 00:05:45,080
de diferentes maneras.
64
00:05:45,160 --> 00:05:49,760
En nuestra concepción europea,
la percusión significa dos cosas:
65
00:05:50,280 --> 00:05:52,920
es un arte menor
y es un acompañamiento.
66
00:05:53,480 --> 00:05:56,280
Eso se ve reflejado
en estereotipos que se reproducen
67
00:05:56,360 --> 00:05:58,800
como que, bueno,
cualquiera puede tocar un tambor
68
00:05:58,880 --> 00:06:00,960
porque, bueno,
detalle más, detalle menos,
69
00:06:01,360 --> 00:06:03,840
no vas a comparar
lo que es tocar el tambor
70
00:06:03,920 --> 00:06:05,080
con tocar un piano.
71
00:06:05,160 --> 00:06:06,640
La segunda certeza
72
00:06:06,720 --> 00:06:09,160
es que es una música
de acompañamiento.
73
00:06:09,640 --> 00:06:13,200
Si vos escuchás cualquier música
de zamba, chacarera,
74
00:06:13,720 --> 00:06:17,680
hay percusión, pero esa percusión
toca en un volumen bajo,
75
00:06:18,120 --> 00:06:20,600
tiene que acompañar,
no tiene que molestar,
76
00:06:20,680 --> 00:06:23,720
tapar lo principal que es, bueno...
77
00:06:24,040 --> 00:06:26,840
-La armonía, la melodía, la letra.
-Exacto, claro.
78
00:06:26,920 --> 00:06:31,600
Y fijate la estratificación social
de una orquesta:
79
00:06:31,680 --> 00:06:33,520
tenemos el director;
80
00:06:35,280 --> 00:06:37,200
la nobleza, las cuerdas;
81
00:06:37,920 --> 00:06:42,280
la clase media, las flautas,
los vientos y demás maderas
82
00:06:43,080 --> 00:06:46,200
y la percusión, que es el pueblo,
al fondo a la derecha.
83
00:06:47,280 --> 00:06:50,360
No es inocente que la orquesta
tenga hoy esa forma,
84
00:06:50,440 --> 00:06:54,240
que ha sido
históricamente construida.
85
00:06:54,440 --> 00:06:57,720
Quizás en una orquesta en África
las cosas sean al revés.
86
00:06:58,200 --> 00:07:04,200
[Música suave: percusión y voz]
87
00:07:07,960 --> 00:07:10,600
(Chango Spasiuk)
Los afroporteños
de la época colonial
88
00:07:10,680 --> 00:07:14,280
vivieron a la sombra
de quienes tomaban las decisiones:
89
00:07:14,840 --> 00:07:18,560
españoles pertenecientes a la corona
o la iglesia.
90
00:07:18,640 --> 00:07:19,920
Esto es
lo que ellos dicen "ternario".
91
00:07:20,000 --> 00:07:25,000
La música afroargentina
es aún un tema sin explorar
92
00:07:25,280 --> 00:07:29,600
en el estudio de las raíces
de la cultura tradicional argentina.
93
00:07:30,560 --> 00:07:33,320
¿Creés que hay una tradición
de percusión en la Argentina,
94
00:07:33,400 --> 00:07:34,600
en Buenos Aires?
95
00:07:34,880 --> 00:07:39,360
Lo que se considera
como la música oficial de la ciudad,
96
00:07:39,920 --> 00:07:42,880
que es el tango,
carece de instrumentos de percusión,
97
00:07:42,960 --> 00:07:47,000
salvo en algunas interpretaciones
quizás de vanguardia
98
00:07:47,400 --> 00:07:50,400
o quizás anecdóticas.
99
00:07:50,920 --> 00:07:52,000
En ese marco,
100
00:07:52,080 --> 00:07:55,240
la tradición que puede haber
de percusión en Buenos Aires
101
00:07:55,520 --> 00:07:59,600
está mantenida exclusivamente,
desde el punto de vista histórico,
102
00:07:59,680 --> 00:08:01,280
por los afroporteños.
103
00:08:01,360 --> 00:08:03,080
Desde hace algunas décadas
en adelante,
104
00:08:03,160 --> 00:08:05,120
sobre todo
con la vuelta de la democracia,
105
00:08:05,200 --> 00:08:07,480
han empezado
diferentes movidas urbanas
106
00:08:08,040 --> 00:08:11,000
que rescatan
distintas tradiciones de percusión
107
00:08:11,800 --> 00:08:14,320
como, por ejemplo,
el candombe uruguayo
108
00:08:14,400 --> 00:08:15,960
o proyectos urbanos
109
00:08:17,680 --> 00:08:21,920
de tinte comercial o de espectáculo,
como La Bomba de Tiempo,
110
00:08:22,800 --> 00:08:25,600
que trabajan sobre cuestiones
percusivas muy bien
111
00:08:25,680 --> 00:08:27,800
y ya están generando,
digamos, toda una escuela,
112
00:08:27,880 --> 00:08:29,240
toda una tradición.
113
00:08:30,880 --> 00:08:36,880
[Música alegre: vientos]
114
00:08:40,920 --> 00:08:44,360
(Chango Spasiuk)
La Bomba de Tiempo
es un grupo de percusión
115
00:08:44,600 --> 00:08:46,640
formado en el año 2006.
116
00:08:50,800 --> 00:08:52,720
Desde hace casi cuatro años,
117
00:08:53,160 --> 00:08:56,960
tocan todas las semanas
en la ciudad de Buenos Aires.
118
00:09:11,320 --> 00:09:17,320
[Gritos]
119
00:09:21,760 --> 00:09:27,760
[Música movida: percusión]
120
00:09:30,800 --> 00:09:34,040
Santiago Vázquez,
uno de sus fundadores,
121
00:09:35,080 --> 00:09:37,360
tuvo la idea
de armar una agrupación
122
00:09:37,720 --> 00:09:40,120
que estuviera relacionada
con el baile
123
00:09:40,680 --> 00:09:41,960
y espacios
124
00:09:42,680 --> 00:09:46,840
donde la gente entrara en contacto
con la música de percusión
125
00:09:47,240 --> 00:09:49,840
sin pensar tanto en los estilos.
126
00:09:58,560 --> 00:10:00,360
Vos, siendo percusionista,
127
00:10:00,640 --> 00:10:02,880
¿todos los instrumentos
a los cuales llegás
128
00:10:02,960 --> 00:10:05,240
llegan a vos
gracias a la globalización,
129
00:10:05,320 --> 00:10:08,280
tu búsqueda o hay alguna relación
con una tradición
130
00:10:08,360 --> 00:10:12,160
o con una historia particular
de este lugar del mundo?
131
00:10:12,680 --> 00:10:13,920
Yo pienso que--
132
00:10:14,680 --> 00:10:16,160
Es personal, ¿no?
133
00:10:16,760 --> 00:10:20,720
A mí, por ejemplo,
me gusta reconocerme como parias
134
00:10:20,800 --> 00:10:22,640
en el sentido de...
135
00:10:23,280 --> 00:10:28,200
de la tradición de...
percusión a la que pertenezco.
136
00:10:28,280 --> 00:10:29,800
Es decir que siento
que no pertenezco
137
00:10:29,880 --> 00:10:33,280
a ninguna tradición,
que no tuve esa fuente.
138
00:10:33,560 --> 00:10:35,120
Me hubiera gustado tenerla
seguramente,
139
00:10:35,200 --> 00:10:39,880
pero no sería... sincero
140
00:10:39,960 --> 00:10:41,080
decir que sí la tengo.
141
00:10:41,160 --> 00:10:42,320
Por más que me gusten cosas
142
00:10:42,400 --> 00:10:44,000
y que hasta podría haber dedicado
mi vida entera
143
00:10:44,080 --> 00:10:46,560
a estudiar
una tradición específica, ¿no?
144
00:10:46,640 --> 00:10:47,960
Pero eso de ser huérfano
145
00:10:48,040 --> 00:10:51,000
no quiere decir, en realidad,
que uno venga de ningún lado,
146
00:10:51,080 --> 00:10:54,880
sino que quiere decir que es difícil
reconocer de dónde uno viene,
147
00:10:54,960 --> 00:10:58,880
que no está tan fácil de encontrar,
que no es una...
148
00:10:58,960 --> 00:11:02,280
un origen... evidente.
149
00:11:02,880 --> 00:11:06,480
¿Cuándo nació el proyecto
y la realidad
150
00:11:06,880 --> 00:11:09,160
de lo que llamamos
La Bomba de Tiempo?
151
00:11:10,920 --> 00:11:13,040
Es parte de esa búsqueda,
yo creo, ¿no?
152
00:11:13,120 --> 00:11:15,560
Me gustaba esa idea
de poder ayudar a...
153
00:11:16,440 --> 00:11:19,320
por lo menos a crear un espacio
en donde pueda pasar eso,
154
00:11:19,400 --> 00:11:21,040
sin saber muy bien cómo
155
00:11:21,120 --> 00:11:23,720
o qué música podría ser
la que genere eso,
156
00:11:23,960 --> 00:11:26,080
pero sí me pareció
157
00:11:26,160 --> 00:11:28,960
que desde ese reconocimiento
de orfandad,
158
00:11:29,680 --> 00:11:31,640
en cuanto a escuela de percusión,
159
00:11:33,280 --> 00:11:35,800
la única forma
de generar algo sincero,
160
00:11:35,880 --> 00:11:40,880
algo que esté pasando de verdad
era tomando las influencias
161
00:11:40,960 --> 00:11:43,480
de cada uno de los músicos
que participaran
162
00:11:43,720 --> 00:11:47,080
y una de las formas de hacer eso
es a través de la improvisación.
163
00:11:54,800 --> 00:12:00,800
[Música movida: percusión]
164
00:12:04,040 --> 00:12:06,200
(Chango Spasiuk)
Santiago y su grupo
165
00:12:06,880 --> 00:12:09,240
crearon un sistema de señas propio
166
00:12:10,640 --> 00:12:14,760
y, gracias a ello,
practican la improvisación dirigida.
167
00:12:15,320 --> 00:12:21,320
[Música movida: percusión]
168
00:12:30,560 --> 00:12:31,720
Este sistema
169
00:12:31,920 --> 00:12:35,280
tiene más de cien señas
hechas con las manos
170
00:12:35,840 --> 00:12:37,040
y con el cuerpo.
171
00:12:37,920 --> 00:12:43,920
[Música suave: percusión]
172
00:12:52,040 --> 00:12:54,440
(Chango Spasiuk)
¿Y cómo funciona
el lenguaje de señas?
173
00:12:54,520 --> 00:12:56,840
Para mí es como un lenguaje
de sordomudos.
174
00:12:56,920 --> 00:13:00,200
Es lo más parecido a hablar,
pero con las manos.
175
00:13:00,280 --> 00:13:05,560
Hay una seña manual
para cada cosa musical
176
00:13:05,640 --> 00:13:07,000
que yo le quiero decir a los músicos
177
00:13:07,080 --> 00:13:09,440
o que nos queremos decir
entre nosotros.
178
00:13:09,520 --> 00:13:12,400
Como consignas para improvisar.
Yo le puedo decir a un músico:
179
00:13:12,480 --> 00:13:16,440
"Vos, tratá de imitarlo
a aquel de allá,
180
00:13:16,720 --> 00:13:19,000
pero no igual,
apoyar la idea de aquel".
181
00:13:19,080 --> 00:13:21,720
O "Todos ustedes,
hagan un unísono exacto
182
00:13:21,800 --> 00:13:23,720
con lo que él está tocando ahí"
183
00:13:23,800 --> 00:13:26,680
o "Todo esto repitámoslo".
184
00:13:27,600 --> 00:13:30,520
"Ahora vamos a cambiar de compás,
compás de tres tiempos.
185
00:13:30,600 --> 00:13:33,080
Esto mismo, pero en compás de tres".
Marco y doy la entrada
186
00:13:33,160 --> 00:13:36,200
y, a partir de ahí, cada uno adapta
lo que está tocando
187
00:13:36,280 --> 00:13:38,280
y lo que está engranando
con los demás
188
00:13:38,360 --> 00:13:39,640
a ese nuevo compás.
189
00:13:41,160 --> 00:13:42,280
Bueno, y así. Infinidad son.
190
00:13:42,360 --> 00:13:44,160
Hoy en día no sé cuántas señas son,
no las conté.
191
00:13:44,240 --> 00:13:46,360
Estamos haciendo
el diccionario de señas,
192
00:13:46,440 --> 00:13:48,680
deben ser ciento y pico.
193
00:13:48,760 --> 00:13:51,520
Y ya con esas señas,
que son como palabras,
194
00:13:52,160 --> 00:13:53,520
podemos hablar,
195
00:13:53,600 --> 00:13:55,400
entonces, podemos combinar
unas señas con otras
196
00:13:55,480 --> 00:13:57,040
y formar frases.
197
00:13:57,160 --> 00:13:58,760
Una pregunta, Santiago,
198
00:13:58,840 --> 00:14:00,840
¿por qué hay países o lugares
199
00:14:00,920 --> 00:14:04,360
en donde, en lo que uno llama
la cultura o lo popular,
200
00:14:04,440 --> 00:14:07,080
hay más elementos
o instrumentos de percusión
201
00:14:07,160 --> 00:14:09,160
y hay menos en otros lugares?
202
00:14:09,440 --> 00:14:12,480
En Occidente, en la música,
203
00:14:12,560 --> 00:14:14,880
el valor supremo es la armonía,
204
00:14:14,960 --> 00:14:18,600
es la melodía y se va convirtiendo,
de a poquito, en la armonía
205
00:14:18,680 --> 00:14:22,440
y después hasta en la forma,
pero el ritmo
206
00:14:22,840 --> 00:14:26,040
recién se está recuperando
hace poquito me parece, ¿no?
207
00:14:26,120 --> 00:14:29,360
Recién en el siglo XX
empezaron a meter percusión
208
00:14:29,440 --> 00:14:31,920
en las orquestas, por ejemplo,
de música clásica y eso.
209
00:14:32,000 --> 00:14:34,160
Lo cual es increíble, ¿no?
En orquestas de cien músicos,
210
00:14:34,240 --> 00:14:37,560
había, tal vez, con suerte,
un timbalero.
211
00:14:37,840 --> 00:14:39,000
un instrumento de percusión.
212
00:14:39,080 --> 00:14:43,040
Tal vez un triángulo se les ocurría
en una chispa de locura
213
00:14:43,120 --> 00:14:44,880
a los compositores clásicos.
214
00:14:45,240 --> 00:14:47,000
A mí me impresiona eso.
215
00:14:47,280 --> 00:14:51,680
En la búsqueda estética de Europa
de los últimos siglos,
216
00:14:51,760 --> 00:14:53,000
la búsqueda de...
217
00:14:55,120 --> 00:14:58,960
de control sobre el resultado, ¿no?
218
00:14:59,040 --> 00:15:02,080
La búsqueda de, por ejemplo,
que el sonido sea más afinado
219
00:15:02,160 --> 00:15:04,520
según una afinación estándar,
220
00:15:05,320 --> 00:15:09,400
que el timbre no tenga esas cosas
un poco impredecibles, ¿no?
221
00:15:09,920 --> 00:15:11,800
-¿Eso qué es?
-Este instrumento es de Nicaragua,
222
00:15:11,880 --> 00:15:14,320
pero fijate que todas las marimbas,
223
00:15:14,400 --> 00:15:18,760
vibráfonos, xilofones, glockenspiel,
etcétera, instrumentos--
224
00:15:19,360 --> 00:15:21,080
adaptaciones europeas
de este instrumento
225
00:15:21,160 --> 00:15:24,240
no tienen ese "bsss bsss".
226
00:15:24,360 --> 00:15:26,360
[Melodía]
227
00:15:29,240 --> 00:15:31,600
Eso está
en todos los instrumentos africanos,
228
00:15:31,680 --> 00:15:34,320
desde la mbira...
también instrumentos--
229
00:15:34,400 --> 00:15:36,040
-Ahí te dejé la mbira.
-Claro, ahí estaba la mbira,
230
00:15:36,120 --> 00:15:38,680
que tiene como estas chapitas.
231
00:15:41,200 --> 00:15:44,320
Tiene todas estas chapitas
que le producen ese "bsss".
232
00:15:44,400 --> 00:15:46,040
[Melodía con mbira]
233
00:15:46,120 --> 00:15:47,160
Eso es--
234
00:15:47,240 --> 00:15:48,960
Creo que es parte
de la estética africana
235
00:15:49,040 --> 00:15:50,840
que tenga eso, la--
236
00:15:50,920 --> 00:15:52,360
Incluso
los instrumentos de percusión
237
00:15:52,440 --> 00:15:55,280
tienen también, muchas veces,
algún resonador.
238
00:15:55,360 --> 00:15:57,200
Eso es parte
de la riqueza tímbrica, ¿no?
239
00:15:57,280 --> 00:16:00,680
Es como que, si no tuviera eso,
sería un poco zonzo el sonido.
240
00:16:01,240 --> 00:16:03,680
Nosotros enseguida ya hay cosas
que nos suenan desafinadas,
241
00:16:03,760 --> 00:16:06,960
entonces, al decir
que están desafinadas, ya están...
242
00:16:07,040 --> 00:16:08,080
-Descartadas.
-Están descartadas,
243
00:16:08,160 --> 00:16:09,360
están fuera de competencia,
244
00:16:09,440 --> 00:16:11,720
ya no nos podemos emocionar
con ellas,
245
00:16:11,800 --> 00:16:15,080
pero pueden producir una emoción
muy fuerte y muy especial.
246
00:16:15,160 --> 00:16:21,160
[Música alegre]
247
00:16:59,640 --> 00:17:01,400
Hola, ¿cómo estás?
248
00:17:02,200 --> 00:17:03,760
-¿Todo bien?
-Todo bien.
249
00:17:05,480 --> 00:17:07,200
Mirá, ¿qué es esto?
250
00:17:08,520 --> 00:17:09,640
Un golpe.
251
00:17:11,360 --> 00:17:13,960
(Chango Spasiuk)
Luciano tiene veintiséis años
252
00:17:14,560 --> 00:17:16,640
y se formó
en la escuela de percusión
253
00:17:16,720 --> 00:17:18,640
creada por La Bomba de Tiempo.
254
00:17:18,800 --> 00:17:22,520
[Percusión]
255
00:17:22,600 --> 00:17:24,440
Fruto de este aprendizaje
256
00:17:24,880 --> 00:17:27,600
comenzó a dar clases de percusión
a niños
257
00:17:27,880 --> 00:17:31,000
en los talleres llamados
"La bombería infantil".
258
00:17:31,440 --> 00:17:37,440
[Repiqueteo de tambores]
259
00:17:44,840 --> 00:17:47,480
(Chango Spasiuk)
¿Cuándo empezaste a tocar percusión?
260
00:17:47,880 --> 00:17:50,400
En mi caso,
yo estoy hace cinco años.
261
00:17:51,440 --> 00:17:56,320
Arranqué en un grupo de samba reggae
y después conocí La Bomba,
262
00:17:56,680 --> 00:17:59,520
me metí en el ensamble y ahí...
263
00:18:00,240 --> 00:18:03,400
¿Y cuándo empezaste a enseñar vos?
264
00:18:03,480 --> 00:18:05,160
A enseñar empecé el año pasado.
265
00:18:05,520 --> 00:18:07,240
-El año pasado.
-Percusión.
266
00:18:07,840 --> 00:18:13,040
¿El ritmo es algo que se aprende
o es algo intrínseco en todos?
267
00:18:13,120 --> 00:18:16,440
Y para mí está. El ritmo está,
está en las palabras,
268
00:18:16,520 --> 00:18:21,240
está en comer,
en lavarse los dientes. Hay ritmo.
269
00:18:22,000 --> 00:18:23,640
¿Y el sentido del ritmo?
270
00:18:24,320 --> 00:18:27,360
El sentido del ritmo,
ya más afinado, más...
271
00:18:27,440 --> 00:18:28,520
Sí.
272
00:18:29,080 --> 00:18:33,080
Hay niños que tienen más accesible
ese espacio
273
00:18:33,680 --> 00:18:35,800
y otros que tenemos que construirlo.
274
00:18:36,600 --> 00:18:39,200
Por ahí yo soy un niño
de los que construyen
275
00:18:39,280 --> 00:18:42,000
más que de los
de la habilidad innata.
276
00:18:43,560 --> 00:18:45,640
Igual me parece como que es...
277
00:18:46,080 --> 00:18:49,400
es lindo que esos dos caminos
estén unidos.
278
00:18:49,480 --> 00:18:52,720
Siempre creer
que hace falta trabajar
279
00:18:53,240 --> 00:18:55,400
y también creer
que hay algo que uno tiene,
280
00:18:55,480 --> 00:18:58,760
que como que lo tiene que descubrir
o llamar, ¿no?, también.
281
00:18:59,640 --> 00:19:05,640
[Música: percusión]
282
00:19:23,160 --> 00:19:24,560
[Aplausos]
283
00:19:24,640 --> 00:19:27,480
Lo lindo de La Bomba
o del tipo de ensamble
284
00:19:27,560 --> 00:19:32,680
es que uno construye con los otros,
entonces, siempre es poner,
285
00:19:32,760 --> 00:19:37,040
pero también algo dejar
para que el otro pueda poner.
286
00:19:37,120 --> 00:19:40,800
O sea, no estar cumpliendo
todas las funciones.
287
00:19:41,280 --> 00:19:47,280
[Música: percusión]
288
00:20:18,040 --> 00:20:22,240
[Aplausos y ovación]
289
00:20:22,320 --> 00:20:24,760
Volviendo a lo que sucede
con La Bomba en vivo,
290
00:20:24,840 --> 00:20:29,040
el encuentro colectivo
cuando La Bomba está tocando
291
00:20:29,480 --> 00:20:31,080
es un grupo de gente que está,
292
00:20:31,160 --> 00:20:35,480
justamente, buscando otra cosa
que no sea la cabeza y el pensar.
293
00:20:35,840 --> 00:20:37,920
Es muy loco lo que pasa con La Bomba
en un lugar
294
00:20:38,000 --> 00:20:42,520
porque con la gente yo creo que sí,
esperamos que pase eso.
295
00:20:42,840 --> 00:20:43,880
Porque, por un lado,
296
00:20:43,960 --> 00:20:46,640
para armar un cuerpo que funcione
hay que pensar,
297
00:20:46,720 --> 00:20:48,800
pero, por otro lado,
la gente que está bailando abajo
298
00:20:48,880 --> 00:20:52,520
está tratando de alejarse
de la estructura del pensamiento.
299
00:20:52,600 --> 00:20:53,680
Eso un poco me recuerda--
300
00:20:53,760 --> 00:20:59,120
por ejemplo, creo que la sensación
de comunión es plena, ¿no?, de...
301
00:20:59,880 --> 00:21:05,720
esa especie de desaparición del yo
separado de los demás,
302
00:21:06,440 --> 00:21:08,240
que es lo que pasa
cuando uno está en trance
303
00:21:08,320 --> 00:21:09,800
bailando o tocando.
304
00:21:10,320 --> 00:21:11,800
Creo que sucede solamente
305
00:21:11,880 --> 00:21:15,920
si hay una analogía en lo que suena
del mundo interior de uno.
306
00:21:16,600 --> 00:21:19,520
Entonces, por un lado,
creo que a la gente
307
00:21:19,600 --> 00:21:20,840
y a nosotros mismos tocando,
308
00:21:20,920 --> 00:21:22,640
en el mejor de los casos,
nos pasa eso,
309
00:21:22,720 --> 00:21:26,480
que en un momento
estamos abandonados al acontecer,
310
00:21:26,560 --> 00:21:29,360
al sonido, al baile
en el caso de la gente,
311
00:21:30,560 --> 00:21:34,240
pero eso no se produce
de una forma...
312
00:21:36,160 --> 00:21:39,840
llamémosle rudimentaria o primitiva.
Es un mecanismo muy complejo
313
00:21:39,920 --> 00:21:42,320
que se tiene que dar
para que eso pase.
314
00:21:43,120 --> 00:21:44,520
Por eso yo pienso
que es muy importante
315
00:21:44,600 --> 00:21:46,800
que la música sea genuina.
316
00:21:46,960 --> 00:21:49,920
Es muy complejo
el crear un mecanismo
317
00:21:50,000 --> 00:21:52,880
como para escapar
de la complejidad que nos aliena.
318
00:21:52,960 --> 00:21:54,400
-Exactamente.
-De alguna manera.
319
00:21:54,480 --> 00:21:56,840
Es que la única forma de entrar,
yo pienso,
320
00:21:56,920 --> 00:22:01,040
en epifanía de algún tipo,
es mediante un sistema
321
00:22:01,120 --> 00:22:05,000
que nos anule metódicamente
nuestro propio sistema
322
00:22:05,720 --> 00:22:08,920
y ese sistema
es tan complejo como el nuestro.
323
00:22:09,000 --> 00:22:11,120
No puede ser menos
porque, si no, no lo logra,
324
00:22:11,200 --> 00:22:12,760
no logra su objetivo.
325
00:22:12,840 --> 00:22:15,520
Es como una paradoja
que hay que conseguir.
326
00:22:16,240 --> 00:22:17,520
La paradoja solo se consigue
327
00:22:17,600 --> 00:22:20,280
si se logra negar a sí misma
de alguna manera,
328
00:22:20,520 --> 00:22:23,560
si no lo consigue,
no hay paradoja, no...
329
00:22:24,560 --> 00:22:28,160
no hay iluminación, no hay trance,
no hay comunión finalmente.
330
00:22:28,840 --> 00:22:34,840
[Sonido ambiente: fiesta]
331
00:22:37,800 --> 00:22:43,800
[Música alegre:
percusión y acordeón]
332
00:24:22,720 --> 00:24:28,720
[Aplausos y ovación]
333
00:24:32,320 --> 00:24:38,320
[Música suave: piano]
334
00:24:38,920 --> 00:24:42,720
[Música movida]
335
00:24:42,800 --> 00:24:45,880
(Chango Spasiuk)
Ya sea con la danza
con que un grupo de esclavos
336
00:24:45,960 --> 00:24:49,680
mantenía vivo
el recuerdo de su lugar de origen
337
00:24:50,000 --> 00:24:51,640
doscientos años atrás
338
00:24:53,200 --> 00:24:57,440
o en la novedad de un encuentro
en un espectáculo moderno,
339
00:24:57,520 --> 00:24:59,120
un ritual urbano,
340
00:25:00,160 --> 00:25:03,760
de lo que se trata
es de reencontrarse con el ritmo
341
00:25:04,320 --> 00:25:06,000
desnudo, vivo.
342
00:25:07,200 --> 00:25:10,600
Ritmo que ayude a olvidar,
aunque sea por un rato,
343
00:25:11,240 --> 00:25:14,400
y que haga al cuerpo más liviano,
nada más,
344
00:25:15,160 --> 00:25:16,760
pero por sobre todo...
345
00:25:19,400 --> 00:25:20,760
nada menos.
346
00:25:22,840 --> 00:25:28,840
[Música: percusión]