1 00:00:00,440 --> 00:00:06,040 [Música suave] 2 00:00:06,120 --> 00:00:11,120 (Adrián Paenza) ¿Qué se podía esperar de un chico al que llamaban "El señor por qué"? 3 00:00:11,680 --> 00:00:14,280 Un espíritu inquieto, seguramente, 4 00:00:14,360 --> 00:00:18,800 pero Kurt Gödel fue algo más que eso porque su naturaleza 5 00:00:18,880 --> 00:00:22,080 no solo lo obligaba a preguntar constantemente a los demás, 6 00:00:22,160 --> 00:00:26,280 sino que, fundamentalmente, Gödel se preguntó mucho a sí mismo. 7 00:00:26,800 --> 00:00:30,440 Ese camino, el de la reflexión introspectiva, 8 00:00:30,520 --> 00:00:32,440 fue el que promovió durante toda su vida 9 00:00:32,520 --> 00:00:34,480 para alcanzar el conocimiento 10 00:00:34,560 --> 00:00:37,040 y fue el que lo llevó a transformar radicalmente 11 00:00:37,120 --> 00:00:38,720 la lógica matemática 12 00:00:38,800 --> 00:00:42,520 e incluso cuestionar la teoría de la relatividad de Einstein, 13 00:00:42,600 --> 00:00:44,840 con quien mantuvo legendarias charlas 14 00:00:44,920 --> 00:00:46,680 sobre matemática y física. 15 00:00:47,360 --> 00:00:49,200 Gödel era uno de los pocos 16 00:00:49,280 --> 00:00:51,560 a los que Einstein consideraba un par. 17 00:00:51,960 --> 00:00:53,840 Todo cayó bajo su análisis, 18 00:00:53,920 --> 00:00:56,520 incluso, la Constitución norteamericana, 19 00:00:56,600 --> 00:00:58,280 a la que estudió en detalle 20 00:00:58,360 --> 00:01:01,040 para afrontar su examen de nacionalización 21 00:01:01,120 --> 00:01:04,000 y en la que encontró una inconsistencia lógica 22 00:01:04,080 --> 00:01:07,840 por la que se podía instaurar una dictadura en los Estados Unidos. 23 00:01:08,640 --> 00:01:11,200 Gödel fue un pensador extraordinario 24 00:01:11,280 --> 00:01:14,000 cuya vida estuvo signada por las tensiones 25 00:01:14,080 --> 00:01:18,880 entre su racionalidad científica y la inestabilidad emocional 26 00:01:18,960 --> 00:01:23,800 que lo condujo a la muerte por inanición en el año 1978, 27 00:01:23,880 --> 00:01:27,880 ya que había dejado de alimentarse por temor a los envenenamientos. 28 00:01:28,200 --> 00:01:31,720 Pero prefiero quedarme con la mejor imagen de Gödel, 29 00:01:31,800 --> 00:01:34,640 la que llevó a decir a Einstein en sus últimos años 30 00:01:34,720 --> 00:01:36,560 que solo iba al instituto 31 00:01:36,640 --> 00:01:39,920 para gozar del privilegio de caminar de regreso a su casa 32 00:01:40,000 --> 00:01:42,440 conversando con él, con Kurt Gödel. 33 00:01:46,880 --> 00:01:52,920 [Música de presentación] 34 00:02:20,760 --> 00:02:23,560 (Adrián Paenza) Tome una lista de varios números que usted tenga a mano. 35 00:02:23,640 --> 00:02:24,760 Por ejemplo, pueden ser los precios 36 00:02:24,840 --> 00:02:27,720 de todos los artículos de una revista de ofertas, 37 00:02:27,800 --> 00:02:30,120 las longitudes de los ríos de un país 38 00:02:30,200 --> 00:02:33,520 o la población de todos los departamentos de la Argentina 39 00:02:33,600 --> 00:02:36,200 y de cada uno de los números de la lista que eligió 40 00:02:36,280 --> 00:02:38,960 cuente cuántos empiezan con el número uno, 41 00:02:39,040 --> 00:02:41,160 cuántos con el dos, cuántos con el tres 42 00:02:41,240 --> 00:02:42,680 y así sucesivamente 43 00:02:42,760 --> 00:02:45,200 hasta los que empiezan con el dígito nueve. 44 00:02:45,520 --> 00:02:48,200 ¿Espera ver algo particular en estos números? 45 00:02:49,760 --> 00:02:51,280 La mayoría de la gente diría 46 00:02:51,360 --> 00:02:52,960 que no tiene por qué haber ninguna diferencia, 47 00:02:53,040 --> 00:02:55,840 en definitiva, ¿por qué habría de haber más de un número, 48 00:02:55,920 --> 00:02:58,520 más de un dígito, uno, dos, tres, cuatro? 49 00:02:58,600 --> 00:03:01,680 Pero lo curioso es que, en realidad, esto no pasa. 50 00:03:02,280 --> 00:03:05,520 El número uno-- Si la lista fuera lo suficientemente larga, 51 00:03:05,600 --> 00:03:08,640 el número uno aparece muchas más veces que el número dos 52 00:03:08,720 --> 00:03:10,920 y el número dos, más veces que el número tres 53 00:03:11,000 --> 00:03:13,200 y el tres que el cuatro, el cuatro que el cinco. 54 00:03:13,280 --> 00:03:15,200 Finalmente, en las listas, 55 00:03:15,280 --> 00:03:18,880 el dígito que aparece primero con menos frecuencia 56 00:03:18,960 --> 00:03:20,480 es el número nueve. 57 00:03:20,560 --> 00:03:24,840 Más aún, en realidad, estas frecuencias están estudiadas, 58 00:03:24,920 --> 00:03:27,320 son ciertamente antiintuitivas, 59 00:03:27,400 --> 00:03:30,800 pero, de todas maneras, aparecen varias veces en la vida real. 60 00:03:30,880 --> 00:03:31,920 Mire. 61 00:03:32,000 --> 00:03:33,600 Aquí le presento la lista 62 00:03:33,680 --> 00:03:37,080 de los 532 departamentos y partidos del país. 63 00:03:38,080 --> 00:03:40,920 Fíjese cuál es la población en cada uno de ellos 64 00:03:41,000 --> 00:03:42,880 y cuente cuántos de estos números 65 00:03:42,960 --> 00:03:45,560 empiezan con cada una de las nueve cifras. 66 00:03:46,320 --> 00:03:48,560 Según el censo del año 2001, 67 00:03:48,640 --> 00:03:53,120 Berazategui tiene 287.913 habitantes, 68 00:03:53,200 --> 00:03:56,080 con lo cual tiene un número que comienza con dos. 69 00:03:56,160 --> 00:04:01,520 Azul, por su parte, tiene 62.996 habitantes, 70 00:04:01,600 --> 00:04:04,120 es decir que tiene un número que empieza con seis 71 00:04:04,200 --> 00:04:07,640 y por Ensenada debe sumar un número que empieza con cinco, 72 00:04:07,720 --> 00:04:11,920 ya que allí viven 51.448 personas. 73 00:04:12,680 --> 00:04:14,480 Si usted hace el mismo trabajo 74 00:04:14,560 --> 00:04:19,160 con los restantes 529 departamentos y partidos de la Argentina, 75 00:04:19,240 --> 00:04:22,840 va a empezar a vislumbrar la frecuencia de la que le hablo 76 00:04:22,920 --> 00:04:26,040 ya que hay 177 distritos 77 00:04:26,120 --> 00:04:29,480 cuyos números de población empiezan con el número uno, 78 00:04:29,560 --> 00:04:32,120 ochenta y nueve en los que empiezan con dos, 79 00:04:32,200 --> 00:04:34,800 cincuenta y seis en los que comienza con tres 80 00:04:34,880 --> 00:04:38,000 y así, como les dije antes, hasta llegar al nueve, 81 00:04:38,080 --> 00:04:40,360 que es el menos frecuente de todos. 82 00:04:41,160 --> 00:04:43,920 Y, si ahora se calculan los porcentajes de poblaciones 83 00:04:44,000 --> 00:04:46,600 que empiezan con cada una de las cifras, 84 00:04:46,680 --> 00:04:50,080 se obtienen resultados asombrosamente parecidos 85 00:04:50,160 --> 00:04:52,960 a los esperados según la ley del primer dígito, 86 00:04:53,040 --> 00:04:56,440 que también se conoce con el nombre de "ley de Benford". 87 00:04:57,920 --> 00:05:01,480 La pregunta que uno se hace es cómo se le ocurrió a alguien esto. 88 00:05:01,560 --> 00:05:04,520 ¿Cómo se dio cuenta de que iba a pasar esto 89 00:05:04,600 --> 00:05:06,880 que terminó siendo la ley de Benford? 90 00:05:06,960 --> 00:05:08,880 Y, de hecho, fíjese qué curioso 91 00:05:08,960 --> 00:05:11,080 porque la historia es interesantísima. 92 00:05:11,160 --> 00:05:14,000 Había un bibliotecario, en el año 1881, 93 00:05:14,080 --> 00:05:16,160 que se llamaba Simon Newcomb. 94 00:05:16,240 --> 00:05:18,120 Él estaba en la biblioteca y, en la época en que no había 95 00:05:18,200 --> 00:05:19,440 ni calculadoras ni computadoras, 96 00:05:19,520 --> 00:05:21,400 la gente que tenía que hacer cálculos 97 00:05:21,480 --> 00:05:25,480 utilizaba las tablas de logaritmos, que estaban en los libros. 98 00:05:25,560 --> 00:05:27,040 Entonces, iba y consultaba esas tablas. 99 00:05:27,120 --> 00:05:30,320 Él se dio cuenta, cuando le gente devolvía los libros, 100 00:05:30,400 --> 00:05:33,760 de que las páginas que empezaban con el número uno eran más usadas, 101 00:05:33,840 --> 00:05:37,400 estaban más gastadas que las páginas que empezaban con el número dos 102 00:05:37,480 --> 00:05:39,400 o las páginas que empezaban con el número tres 103 00:05:39,480 --> 00:05:42,080 y las del número tres más que las que empezaban con el cuatro, 104 00:05:42,160 --> 00:05:44,800 a tal punto que las que empezaban con el número nueve 105 00:05:44,880 --> 00:05:47,040 eran las menos visitadas de todas. 106 00:05:47,120 --> 00:05:49,240 Y, entonces, sospechó que algo pasaba, 107 00:05:49,320 --> 00:05:50,920 pero, al final, lo abandonó 108 00:05:51,000 --> 00:05:54,960 y lo toma, lo retoma a esto en el año 1938, 109 00:05:55,040 --> 00:05:58,640 un ingeniero de la General Electric, Frank Benford. 110 00:05:58,720 --> 00:06:00,240 Frank Benford, justamente, 111 00:06:00,320 --> 00:06:02,840 es el que empieza a sospechar que hay una ley 112 00:06:02,920 --> 00:06:06,040 y, por lo tanto, ahora esa ley se llama la ley de Benford, 113 00:06:06,120 --> 00:06:08,560 y es el que empieza a juntar datos. 114 00:06:08,640 --> 00:06:13,760 Tantos datos junta, que junta 20,229 números 115 00:06:13,840 --> 00:06:15,680 y los saca de distintos lugares. 116 00:06:15,760 --> 00:06:19,440 Los saca, por ejemplo, de constantes y magnitudes físicas, 117 00:06:19,520 --> 00:06:23,280 de estadísticas de béisbol, de las longitudes de los ríos, 118 00:06:23,360 --> 00:06:25,400 hasta de algunas tapas de revista. 119 00:06:25,480 --> 00:06:28,240 El hecho es que él empieza a consultar en distintos lugares 120 00:06:28,320 --> 00:06:31,640 y advierte que lo que él sospechaba en un principio 121 00:06:31,720 --> 00:06:34,720 empieza a confirmarse cada vez más. 122 00:06:35,240 --> 00:06:39,040 Benford comprobó que la probabilidad de que el primer dígito 123 00:06:39,120 --> 00:06:42,040 de un número en una serie de muchos datos sea uno 124 00:06:42,120 --> 00:06:45,040 es del treinta coma uno por ciento 125 00:06:45,120 --> 00:06:49,680 y que luego la frecuencia decrece hasta llegar al nueve. 126 00:06:49,760 --> 00:06:52,440 Vea si la frecuencia se repite con otro ejemplo. 127 00:06:52,960 --> 00:06:55,600 Tomemos ahora a las quinientas empresas 128 00:06:55,680 --> 00:06:59,160 agrupadas en el índice "Standard and Poor's 500", 129 00:06:59,240 --> 00:07:02,640 uno de los índice bursátiles más importantes del mundo 130 00:07:02,720 --> 00:07:05,400 y vamos a observar los valores del mercado 131 00:07:05,480 --> 00:07:08,760 de cada una de estas empresas un día específico cualquiera, 132 00:07:08,840 --> 00:07:11,680 por ejemplo el 28 de octubre del 2008. 133 00:07:12,960 --> 00:07:16,480 Ese día, la empresa de mayor capitalización del mercado 134 00:07:16,560 --> 00:07:22,240 fue la Exxon, con un valor de 343.200 millones de dólares. 135 00:07:23,040 --> 00:07:25,200 Pero a usted y a mí lo que nos importa 136 00:07:25,280 --> 00:07:27,520 es que empieza con un número tres. 137 00:07:27,600 --> 00:07:32,880 A la Exxon, la sigue Wal-Mart con 195.400 millones, 138 00:07:32,960 --> 00:07:35,080 es decir que corresponde una marca 139 00:07:35,160 --> 00:07:38,760 en la columna de los números que empiezan con un número uno 140 00:07:38,840 --> 00:07:44,280 y, después, aparece Microsoft con 193.380 millones, 141 00:07:44,360 --> 00:07:46,720 otra más para el grupo de los unos. 142 00:07:47,480 --> 00:07:52,720 Ahórrese el trabajo de revisar los 497 valores restantes, 143 00:07:52,960 --> 00:07:54,480 ya lo hicimos nosotros 144 00:07:54,560 --> 00:07:57,640 y por supuesto que usted se imagina lo que va a pasar. 145 00:07:58,520 --> 00:08:00,760 El cuadro de las quinientas empresas 146 00:08:00,840 --> 00:08:04,120 distribuidas según la cifra inicial de su capitalización 147 00:08:04,200 --> 00:08:07,280 al día 28 de octubre del año 2008 148 00:08:07,360 --> 00:08:09,640 y el posterior cálculo de los porcentajes 149 00:08:09,720 --> 00:08:13,680 da, de nuevo, números similares a los propuestos por Benford. 150 00:08:15,320 --> 00:08:18,320 Esta ley, la ley de Benford, no se aplica en todos los casos. 151 00:08:18,400 --> 00:08:20,160 Es decir, por ejemplo, en la lotería, 152 00:08:20,240 --> 00:08:22,920 donde están todos los números, obviamente eso no va a aparecer 153 00:08:23,000 --> 00:08:25,920 o en los números de teléfono y ni hablar, por ejemplo, ahora, 154 00:08:26,000 --> 00:08:28,000 que agregaron el número cuatro al principio 155 00:08:28,080 --> 00:08:31,200 como para que haya ahora ocho dígitos en lugar de siete. 156 00:08:31,280 --> 00:08:34,200 De todas maneras, hay una utilización muy particular 157 00:08:34,280 --> 00:08:36,000 y que ha dado muchos frutos y es la siguiente. 158 00:08:36,080 --> 00:08:38,560 Se le ocurrió a un contador y matemático 159 00:08:38,640 --> 00:08:40,640 que se llamaba Mark Nigrini. 160 00:08:40,720 --> 00:08:43,800 A él se le ocurrió que, si uno hiciera un estudio 161 00:08:43,880 --> 00:08:46,360 sobre las declaraciones de impuestos de las personas, 162 00:08:46,440 --> 00:08:48,840 si a alguien se le ocurriera evadir impuestos, 163 00:08:48,920 --> 00:08:51,240 inventaría ciertos números, ciertamente, 164 00:08:51,320 --> 00:08:54,400 y, al inventarlos, para poder seguir la ley de Benford 165 00:08:54,480 --> 00:08:56,080 tendría que hacerlo de manera tal 166 00:08:56,160 --> 00:08:58,960 que los números que empiece y está fraguando con el número uno, 167 00:08:59,040 --> 00:09:00,600 que empiezan con un uno, 168 00:09:00,680 --> 00:09:02,320 tienen que tener una frecuencia mayor 169 00:09:02,400 --> 00:09:03,560 que los que empiezan con dos 170 00:09:03,640 --> 00:09:05,040 y los del dos con respecto al tres, 171 00:09:05,120 --> 00:09:06,600 tres con respecto al cuatro, etcétera. 172 00:09:06,680 --> 00:09:10,280 Esto ha permitido, entonces, obviamente no acusar a nadie, 173 00:09:10,360 --> 00:09:12,440 pero sí, en todo caso, amerita 174 00:09:12,520 --> 00:09:15,680 a que los gobiernos manden a hacer algunas auditorías 175 00:09:15,760 --> 00:09:18,320 frente a las declaraciones de impuestos de algunas personas. 176 00:09:18,400 --> 00:09:20,000 De hecho, esto fue utilizado 177 00:09:20,080 --> 00:09:23,000 cuando dejó de ser presidente en los Estados Unidos Bill Clinton. 178 00:09:23,080 --> 00:09:24,560 El gobierno norteamericano 179 00:09:24,640 --> 00:09:26,480 fue a revisar los números de Bill Clinton, 180 00:09:26,560 --> 00:09:27,880 de las declaraciones de él 181 00:09:27,960 --> 00:09:31,680 y, si bien había algunos redondeos que eran un poco sospechosos, 182 00:09:31,760 --> 00:09:33,840 en general, daba todo bien. 183 00:09:34,040 --> 00:09:36,800 Yo quiero dejarlos ahora con una tarea para el hogar. 184 00:09:36,880 --> 00:09:39,000 Hagan, en todo caso, el siguiente ejercicio. 185 00:09:39,080 --> 00:09:40,760 Vayan a un supermercado cualquiera 186 00:09:40,840 --> 00:09:43,280 y anoten los precios de la mercadería 187 00:09:43,360 --> 00:09:44,360 que ustedes ven allí 188 00:09:44,440 --> 00:09:46,880 y fíjense si efectivamente cumplen o no. 189 00:09:46,960 --> 00:09:49,760 Tienen que ser suficientes, más de cien, en principio, 190 00:09:49,840 --> 00:09:53,320 como para saber si cumplen o no con la ley de Benford. 191 00:09:53,600 --> 00:09:57,800 [Música alegre] 192 00:09:57,880 --> 00:10:00,120 Quiero invitarlo a pensar lo siguiente: 193 00:10:00,200 --> 00:10:02,960 en mi billetera yo tengo sesenta y seis pesos, 194 00:10:03,040 --> 00:10:06,280 recién los conté, en billetes de dos y de cinco. 195 00:10:07,200 --> 00:10:11,280 También conté el número de billetes y me da dieciocho. 196 00:10:11,360 --> 00:10:14,520 ¿Se anima a pensar cuántos hay de dos y cuántos de cinco? 197 00:10:15,000 --> 00:10:20,560 [Música alegre] 198 00:10:20,640 --> 00:10:23,480 [Música instrumental suave] 199 00:10:23,560 --> 00:10:25,720 Lo fascinante de la matemática 200 00:10:25,800 --> 00:10:28,960 es que a uno le permite disfrutar de resolver problemas, 201 00:10:29,040 --> 00:10:31,600 como, por ejemplo, tratar de ganar este juego, 202 00:10:31,680 --> 00:10:33,120 el cuatro en línea. 203 00:10:36,120 --> 00:10:38,320 Liliana Forzani trabaja en un proyecto 204 00:10:38,400 --> 00:10:40,000 que intenta determinar 205 00:10:40,080 --> 00:10:43,080 cuáles son los ruidos que afectan a la ciudad de París. 206 00:10:44,680 --> 00:10:47,280 Vamos a hablar con ella cómo se puede hacer 207 00:10:47,360 --> 00:10:51,000 para que la matemática coopere en mejorar la calidad de vida. 208 00:10:51,320 --> 00:10:54,200 [Música instrumental suave] 209 00:10:54,280 --> 00:10:56,760 Yo vengo de la matemática dura, digamos. 210 00:10:56,840 --> 00:11:00,880 En un momento, me empecé a interesar en cosas de datos 211 00:11:00,960 --> 00:11:04,480 porque me puse a trabajar con un amigo en cosas de finanzas, 212 00:11:04,560 --> 00:11:07,960 a hacerle como la parte matemática y todo eso 213 00:11:08,040 --> 00:11:11,800 y después me empezó a intrigar todo esto de los datos. 214 00:11:12,040 --> 00:11:15,000 Entonces, empecé a estudiar más fuertemente esas cosas 215 00:11:15,080 --> 00:11:18,400 y pasé un tiempo acá, un tiempo en Estados Unidos 216 00:11:18,480 --> 00:11:21,040 y, finalmente, en un momento, me quedé allá un año, 217 00:11:21,120 --> 00:11:25,400 hice una tesis de estadística y reducción de dimensiones 218 00:11:25,480 --> 00:11:28,000 porque yo, en mi tesis, trabajé en ese tema, 219 00:11:28,080 --> 00:11:30,080 en reducir dimensiones. 220 00:11:30,160 --> 00:11:31,720 Te voy a decir un ejemplo porque me parece 221 00:11:31,800 --> 00:11:33,400 -que es más fácil de entender. -Sí. 222 00:11:33,480 --> 00:11:35,840 Con unos datos que manejé en París 223 00:11:35,920 --> 00:11:37,760 quieren hacer mapas sonoros de la ciudad. 224 00:11:37,840 --> 00:11:39,720 -¿Un mapa sonoro? -Sonoro. 225 00:11:39,800 --> 00:11:41,440 -¿Qué quiere decir eso? -¿Eso qué quiere decir? 226 00:11:41,520 --> 00:11:43,120 Vos podés decir cuánto ruido hay 227 00:11:43,200 --> 00:11:44,760 en determinados lugares de la ciudad, 228 00:11:44,840 --> 00:11:47,600 vos podés agarrar y hacer un promedio de ruidos. 229 00:11:47,960 --> 00:11:50,520 Entonces, cuando digo "mapa sonoro" 230 00:11:50,600 --> 00:11:54,280 quieren saber en qué regiones hay qué tipos de sonidos. 231 00:11:54,360 --> 00:11:57,760 Estos sonidos que tienen saben de dónde vienen, ¿verdad? 232 00:11:57,840 --> 00:12:02,240 Entonces, tienen un estudio previo de entrenamiento de datos 233 00:12:02,560 --> 00:12:06,240 donde ellos dicen: "Este sonido viene de un pajarito, 234 00:12:06,320 --> 00:12:09,160 este sonido viene de un...". Etcétera. 235 00:12:09,240 --> 00:12:13,760 O sea, en la computadora, tienen en el sonido 236 00:12:14,240 --> 00:12:18,360 y después hacen descomposiciones de "wavelengths", de cosas muy-- 237 00:12:18,440 --> 00:12:20,480 ¿"Wavelengths"? ¿Cómo se traduce "wavelengths"? 238 00:12:20,560 --> 00:12:22,960 -Onde-- Ondas. -Ibas a decir "ondelette". 239 00:12:23,040 --> 00:12:25,800 "Ondelettes", pero la gente lo conoce, me parece, 240 00:12:25,880 --> 00:12:27,200 como "wavelengths". 241 00:12:27,320 --> 00:12:33,360 [Música instrumental suave] 242 00:12:40,080 --> 00:12:42,240 ¿No es una cantidad enorme de datos saber, 243 00:12:42,320 --> 00:12:44,480 digamos, recoger todos los sonidos que hay--? 244 00:12:44,560 --> 00:12:47,040 No, ahí está. Vos hacés un entrenamiento. 245 00:12:47,120 --> 00:12:50,480 O sea, vos juntás algunos datos representativos. 246 00:12:50,560 --> 00:12:53,440 Cómo se juntan esos datos representativos es un problema, 247 00:12:53,520 --> 00:12:56,440 pero supongamos que vos tengas algunos datos, 248 00:12:56,520 --> 00:12:59,080 que yo te diera una muestra de entrenamiento 249 00:12:59,160 --> 00:13:02,120 donde vos sabés de dónde viene cada dato. 250 00:13:02,200 --> 00:13:04,680 -Sí. -Con eso aprendés a diferenciarlos. 251 00:13:04,760 --> 00:13:06,800 -Okey. -Entonces, la próxima vez 252 00:13:06,880 --> 00:13:09,520 que venga un sonido nuevo que vos no sabés nada, 253 00:13:09,600 --> 00:13:12,280 lo ponés en la máquina y, si vos le enseñaste bien, 254 00:13:12,360 --> 00:13:14,960 la máquina te va a decir: "Ah, esto es un pajarito". 255 00:13:15,040 --> 00:13:17,160 ¿Qué quiere hacer el municipio de París con eso? 256 00:13:17,520 --> 00:13:19,440 Me parece que es una cuestión más urbana, 257 00:13:19,520 --> 00:13:21,280 de querer saber: "Bueno, en estas zonas 258 00:13:21,360 --> 00:13:24,120 hay este tipo de ruidos; en esta, hay otro tipo de ruidos". 259 00:13:24,200 --> 00:13:27,600 Me parece que quieren bajar los ruidos en determinados lugares. 260 00:13:27,680 --> 00:13:30,200 ¿Y dónde aparecés vos? ¿Dónde aparece la matemática? 261 00:13:30,280 --> 00:13:32,080 ¿Dónde aparecerías vos para hacer algo 262 00:13:32,160 --> 00:13:34,880 que les haga hacer algo mejor o más rápido, me imagino? 263 00:13:34,960 --> 00:13:36,760 Bueno, o sea, ellos tienen los sonidos 264 00:13:36,840 --> 00:13:38,640 y hacen las descomposiciones 265 00:13:38,720 --> 00:13:40,320 y ahora necesitan-- 266 00:13:40,560 --> 00:13:43,480 Por cada sonido tienen un montón de números. 267 00:13:43,560 --> 00:13:45,400 Este es un sonido que yo sé que es de pajaritos 268 00:13:45,480 --> 00:13:47,040 y tiene cincuenta números, 269 00:13:47,120 --> 00:13:50,320 este es un sonido de auto, otros cincuenta números 270 00:13:50,680 --> 00:13:53,320 y ahí viene la cuestión de que cincuenta números son muchos, 271 00:13:53,400 --> 00:13:57,400 o sea, es como que es muy difícil mirarlos, digamos, 272 00:13:57,480 --> 00:13:59,200 uno no los mira, pero mirarlos y decir: 273 00:13:59,280 --> 00:14:02,520 "Ah, en esto se diferencian, 274 00:14:02,600 --> 00:14:06,360 En el número treinta y ocho", por decirte algo. 275 00:14:06,440 --> 00:14:11,160 Entonces, el asunto es decidir qué parte no sacar, no excluir 276 00:14:11,240 --> 00:14:13,680 y después a aquello que decidió quedarse 277 00:14:13,760 --> 00:14:16,400 cómo reducirlo para tratar de tener la menor cantidad de datos 278 00:14:16,480 --> 00:14:17,520 que sean manejables. 279 00:14:17,600 --> 00:14:18,920 Claro, la menor cantidad de variables 280 00:14:19,000 --> 00:14:20,280 y después tenés el método 281 00:14:20,360 --> 00:14:25,400 de cómo enseñarle a la computadora a discriminar, digamos, poblaciones. 282 00:14:25,760 --> 00:14:27,440 Pero nosotros estamos como en el medio, 283 00:14:27,520 --> 00:14:31,000 en esta cuestión de ver qué es lo que tenés que mirar 284 00:14:31,080 --> 00:14:34,000 para mirar menos y no tirar ninguna información. 285 00:14:34,480 --> 00:14:40,480 [Música instrumental suave] 286 00:14:47,720 --> 00:14:50,880 ¿Cuánto te afectó el hecho de ganar el premio? 287 00:14:51,240 --> 00:14:53,400 ¿Te lo esperabas? El premio de L'Oreal, digo. 288 00:14:53,480 --> 00:14:57,000 En realidad, yo presenté los papeles para un proyecto, 289 00:14:57,080 --> 00:14:59,560 no sabía, la verdad que era muy ignorante, 290 00:14:59,640 --> 00:15:02,240 no sabía lo que era un premio. 291 00:15:02,320 --> 00:15:03,760 Sabía que era un proyecto-premio, 292 00:15:03,840 --> 00:15:06,720 pero no sabía que era un premio más que un proyecto. 293 00:15:07,880 --> 00:15:11,000 Con todo lo que significa tener un premio, 294 00:15:11,080 --> 00:15:13,480 el hecho de que se dé un premio a la mujer en las ciencias 295 00:15:13,560 --> 00:15:16,640 significa que todavía hay una distinción. 296 00:15:17,080 --> 00:15:18,960 A mí me parece que todavía-- 297 00:15:19,040 --> 00:15:22,560 No quiero ponerme como: "Ay, la mujeres tenemos que...", 298 00:15:22,640 --> 00:15:28,120 pero me parece que todavía hay cierta discriminación-- 299 00:15:28,200 --> 00:15:31,040 No sé si discriminación, pero una diferenciación, 300 00:15:31,120 --> 00:15:32,560 que me parece que está en la sociedad. 301 00:15:32,640 --> 00:15:33,760 Sí, claro que existe. 302 00:15:33,840 --> 00:15:37,760 No quiero ponerme la bandera de las mujeres porque no es así. 303 00:15:37,840 --> 00:15:40,920 Me gustaría, como vos decís, que no existan más esos premios. 304 00:15:41,000 --> 00:15:42,480 No, el premio, si querés, que exista, 305 00:15:42,560 --> 00:15:46,880 pero que no le pongamos el rótulo "La mujer en las ciencias". 306 00:15:46,960 --> 00:15:49,360 (Risueño) Aparte me encanta porque yo no había hablado este tema con vos 307 00:15:49,440 --> 00:15:52,440 y tu cara denuncia: "Esto ha sido una discusión". 308 00:15:52,520 --> 00:15:54,200 (Riendo) Uh, no te imaginás. 309 00:15:55,160 --> 00:15:56,200 Porque... 310 00:15:56,280 --> 00:15:58,280 (Riendo) -Sigamos jugando. -Bueno. 311 00:15:58,360 --> 00:16:04,360 [Música instrumental suave] 312 00:16:05,840 --> 00:16:09,480 [Música alegre] 313 00:16:09,560 --> 00:16:11,320 [Música alegre] 314 00:16:11,400 --> 00:16:14,760 (Mario Pergolini) Paremos un poco, le voy a contar una historia. 315 00:16:14,840 --> 00:16:17,000 Un matemático se encuentra con un prestigioso artista 316 00:16:17,080 --> 00:16:19,680 y le dice: "Lo que siempre he admirado de usted 317 00:16:19,760 --> 00:16:21,440 es que su arte es universal. 318 00:16:21,520 --> 00:16:24,000 Todo el mundo lo comprende y lo admira". 319 00:16:24,200 --> 00:16:26,040 El artista le replica al matemático, 320 00:16:26,120 --> 00:16:27,560 que también era un hombre muy prestigioso, 321 00:16:27,640 --> 00:16:30,440 y le dice: "Lo suyo es más digno de respeto. 322 00:16:30,520 --> 00:16:33,920 Todo el mundo lo admira y prácticamente nadie lo comprende". 323 00:16:34,000 --> 00:16:37,040 [Risas] 324 00:16:37,120 --> 00:16:43,120 [Música alegre] 325 00:16:45,200 --> 00:16:49,280 (Adrián Paenza) Le recuerdo que en mi billetera yo tenía sesenta y seis pesos 326 00:16:49,360 --> 00:16:52,720 distribuidos en dieciocho billetes de dos y de cinco. 327 00:16:52,800 --> 00:16:56,640 La pregunta era saber cuántos tengo de dos y cuántos de cinco 328 00:16:56,720 --> 00:16:59,920 para que la suma total me dé sesenta y seis 329 00:17:00,000 --> 00:17:04,760 y, justamente, la respuesta es que tengo ocho billetes de dos, 330 00:17:04,840 --> 00:17:06,640 lo cual me da dieciséis pesos, 331 00:17:06,720 --> 00:17:09,560 y diez billetes de cinco, o sea, cincuenta. 332 00:17:09,880 --> 00:17:12,200 Por lo tanto, la respuesta correcta es esa: 333 00:17:12,280 --> 00:17:15,000 ocho billetes de dos y diez billetes de cinco. 334 00:17:15,920 --> 00:17:20,520 [Música alegre] 335 00:17:20,600 --> 00:17:23,680 [Música rítmica] 336 00:17:23,760 --> 00:17:25,200 Tener o no tener. 337 00:17:25,800 --> 00:17:30,240 En el país hay 34 millones de líneas activas de celulares 338 00:17:30,320 --> 00:17:34,240 y se calcula que 18 millones de personas usan internet 339 00:17:34,320 --> 00:17:38,200 y que diecisiete millones cuatrocientas mil, aproximadamente, 340 00:17:38,280 --> 00:17:39,920 tienen televisión por cable. 341 00:17:40,000 --> 00:17:41,040 Lamentablemente, 342 00:17:41,120 --> 00:17:43,920 el acceso a otros beneficios no es tan sencillo. 343 00:17:44,440 --> 00:17:46,760 También son quince millones de argentinos 344 00:17:46,840 --> 00:17:48,880 los que viven sin cobertura médica 345 00:17:48,960 --> 00:17:52,560 y doce millones que no tienen acceso a la red de gas natural. 346 00:17:52,880 --> 00:17:54,600 Tener o no tener. 347 00:17:55,320 --> 00:17:57,200 A veces, esa es la cuestión. 348 00:17:57,680 --> 00:18:00,760 [Música rítmica] 349 00:18:00,840 --> 00:18:04,200 [Música intrigante] 350 00:18:04,280 --> 00:18:06,200 (Adrián Paenza) La criptografía y la informática 351 00:18:06,280 --> 00:18:10,000 recorren un camino de la mano de la matemática 352 00:18:10,080 --> 00:18:12,520 y para descubrir este mundo apasionante 353 00:18:12,600 --> 00:18:15,600 nos acompaña un especialista, Hugo Scolnik. 354 00:18:17,960 --> 00:18:20,800 Hugo, hablemos ahora de lo que significa 355 00:18:20,880 --> 00:18:24,080 el almacenamiento de la información en una computadora. 356 00:18:24,160 --> 00:18:27,600 En una época, había diskettes, después eso se fue ampliando, 357 00:18:27,680 --> 00:18:28,760 ahora hay discos duros. 358 00:18:28,840 --> 00:18:30,640 Todo el mundo entiende lo que es un disco duro. 359 00:18:30,720 --> 00:18:32,400 Bueno, ¿qué es un disco duro? 360 00:18:32,480 --> 00:18:34,560 En la computadora tenemos 361 00:18:34,640 --> 00:18:37,600 dos tipos en general de memoria o más. 362 00:18:37,680 --> 00:18:40,960 Una es la memoria RAM o la memoria volátil, 363 00:18:41,040 --> 00:18:44,200 donde uno pone información mientras la está usando. 364 00:18:44,280 --> 00:18:45,600 En el momento en que apaga la computadora, 365 00:18:45,680 --> 00:18:47,680 esa información desapareció. 366 00:18:47,760 --> 00:18:49,840 Luego, podemos grabar información. 367 00:18:49,920 --> 00:18:50,960 ¿En qué? 368 00:18:51,040 --> 00:18:54,520 En un CD, en un DVD, en un diskette o en un disco. 369 00:18:55,120 --> 00:18:59,120 Un disco duro está compuesto por platos magnéticos 370 00:18:59,200 --> 00:19:02,560 que giran a mucha velocidad y hay unos cabezales 371 00:19:02,640 --> 00:19:05,560 que se arriman mucho a la superficie del disco 372 00:19:05,640 --> 00:19:07,880 y van extrayendo la información o grabándola. 373 00:19:07,960 --> 00:19:10,600 ¿A través de qué? De campos magnéticos. ¿Okey? 374 00:19:11,040 --> 00:19:14,800 El primer disco duro aparece en 1956 375 00:19:14,880 --> 00:19:18,320 y es lo que aparece en la foto. 376 00:19:19,440 --> 00:19:21,480 (Adrián Paenza) Lo que aparece en la foto-- 377 00:19:21,560 --> 00:19:23,800 yo veo un avión de una compañía que no existe más, 378 00:19:23,880 --> 00:19:25,360 pero lo que sí veo es como un tambor, 379 00:19:25,440 --> 00:19:27,680 -¿ese era el disco duro? -Ese era el disco duro. 380 00:19:27,760 --> 00:19:29,440 (Hugo Scolnik) Pesaba una tonelada. 381 00:19:29,520 --> 00:19:31,080 (Adrián Paenza) ¿Una tonelada? 382 00:19:31,160 --> 00:19:32,920 Y almacenaba cinco megabytes. 383 00:19:33,000 --> 00:19:35,200 Para darte una idea del cambio tecnológico, 384 00:19:35,280 --> 00:19:38,160 si yo en este momento uso un pendrive, 385 00:19:38,440 --> 00:19:42,040 acá tengo mil seiscientas veces la capacidad de esa tonelada. 386 00:19:42,120 --> 00:19:44,400 Un pendrive es el cosito chiquitito que tenés acá. 387 00:19:44,480 --> 00:19:45,760 Ese cosito chiquitito. 388 00:19:45,840 --> 00:19:47,880 O sea, si yo en este momento 389 00:19:47,960 --> 00:19:51,160 quisiera almacenar la cantidad de información que entra aquí 390 00:19:51,240 --> 00:19:53,240 usando la tecnología de 1956, 391 00:19:53,320 --> 00:19:54,840 necesitaría mil seiscientas toneladas. 392 00:19:54,920 --> 00:19:57,440 Mil seiscientas toneladas. Ahora, ¿cuál fue la evolución? 393 00:19:57,520 --> 00:19:59,600 Porque esto me da la sensación, por lo que leo, 394 00:19:59,680 --> 00:20:01,040 de que todos los años 395 00:20:01,120 --> 00:20:04,920 se va a duplicar la cantidad de información que uno puede guardar 396 00:20:05,000 --> 00:20:06,480 y el precio se reduce a la mitad. 397 00:20:06,560 --> 00:20:09,320 Bueno, el cambio obviamente es vertiginoso. 398 00:20:09,400 --> 00:20:11,120 -Sí. -No solo en la tecnología, digamos, 399 00:20:11,200 --> 00:20:13,840 más o menos convencional de los discos, 400 00:20:13,920 --> 00:20:16,440 sino que incluso hay gente que está fantaseando 401 00:20:16,520 --> 00:20:18,480 ya con cosas absolutamente increíbles. 402 00:20:18,560 --> 00:20:20,960 Por ejemplo, hay físicos que trabajan en lo siguiente: 403 00:20:21,040 --> 00:20:25,040 cuando uno considera un electrón, tiene un sentido de giro. 404 00:20:25,120 --> 00:20:26,160 Sí. 405 00:20:26,240 --> 00:20:29,200 Vos decís lo que está girando alrededor del... 406 00:20:29,280 --> 00:20:30,800 -En el átomo. -Sí, en el átomo, 407 00:20:30,880 --> 00:20:31,920 en el núcleo del átomo. 408 00:20:32,000 --> 00:20:33,960 Claro, entonces, cada electrón tiene un sentido de giro, 409 00:20:34,040 --> 00:20:36,280 -que los físicos llaman "spin". -Sí. 410 00:20:36,360 --> 00:20:38,200 Pero hay gente que está considerando la posibilidad 411 00:20:38,280 --> 00:20:41,440 de tomar un electrón común y corriente, 412 00:20:41,520 --> 00:20:43,440 digamos, que gire de izquierda a derecha, 413 00:20:43,520 --> 00:20:45,000 entonces, uno puede hacer la convención 414 00:20:45,080 --> 00:20:46,840 de que, si le cambio el sentido de giro 415 00:20:46,920 --> 00:20:48,280 para que vaya de derecha a izquierda, 416 00:20:48,360 --> 00:20:50,840 en un caso sería un uno y en un caso sería un cero. 417 00:20:50,920 --> 00:20:52,880 Sí se llegase a una tecnología 418 00:20:52,960 --> 00:20:56,800 que utilizase los electrones para almacenar información, 419 00:20:56,880 --> 00:20:59,040 quiere decir que, en la punta de tu lapicera, 420 00:20:59,120 --> 00:21:01,160 tendrías toda la información más o menos 421 00:21:01,240 --> 00:21:03,880 que necesita el ser humano en el planeta Tierra. 422 00:21:03,960 --> 00:21:06,720 Esto se llama "Alterados por pi" y él es Hugo Scolnik. 423 00:21:06,800 --> 00:21:10,560 [Música alegre] 424 00:21:10,640 --> 00:21:14,000 Para terminar el programa, quiero plantear un problema. 425 00:21:14,080 --> 00:21:15,680 Vamos a suponer que uno tiene una balanza 426 00:21:15,760 --> 00:21:19,040 de estas características, tiene ocho cajitas 427 00:21:19,120 --> 00:21:23,840 y las ocho cajitas son iguales, pero con una particularidad: 428 00:21:24,080 --> 00:21:27,840 una de esta cajitas pesa menos que todas las restantes. 429 00:21:28,080 --> 00:21:31,320 Todas pesan igual, siete de las ocho, salvo una, 430 00:21:31,400 --> 00:21:32,640 no sé cuál es. 431 00:21:32,720 --> 00:21:35,640 Pero me dicen: "Mire, usted tiene tres alternativas, 432 00:21:35,720 --> 00:21:37,200 tiene tres pesadas 433 00:21:37,280 --> 00:21:39,680 y, en las tres pesadas, haga como quiera, 434 00:21:39,760 --> 00:21:41,800 pero tiene que ser capaz de decidir 435 00:21:41,880 --> 00:21:45,760 cuál de las cajitas es la que pesa menos". 436 00:21:46,000 --> 00:21:47,640 Entonces, ¿qué hacer? 437 00:21:48,040 --> 00:21:50,880 Uno podría decir... y los estoy invitando a pensar. 438 00:21:50,960 --> 00:21:52,960 En realidad, yo tendría que darles tiempo 439 00:21:53,040 --> 00:21:55,280 a ustedes para pensar y no contar la solución. 440 00:21:55,360 --> 00:21:57,160 O sea, con lo cual les estoy diciendo: 441 00:21:57,240 --> 00:22:00,640 "Si tiene ganas de hacer una pausa en este momento, piénselo". 442 00:22:00,720 --> 00:22:03,080 Pero, de todas formas, quiero contar cuál es la solución 443 00:22:03,160 --> 00:22:06,920 para mostrar que lo que parece que no se puede, sin embargo, sí. 444 00:22:07,000 --> 00:22:08,040 ¿Cómo hago? 445 00:22:08,120 --> 00:22:09,160 De entrada voy a agarrar 446 00:22:09,240 --> 00:22:14,400 y voy a poner una, dos y tres de este lado, 447 00:22:14,680 --> 00:22:20,160 y pongo una, dos y tres de este lado. 448 00:22:22,200 --> 00:22:23,680 ¿Qué podría pasar? 449 00:22:24,520 --> 00:22:27,480 Podría pasar lo que acaba de suceder, 450 00:22:27,840 --> 00:22:30,320 que puse tres de un lado y tres del otro 451 00:22:30,680 --> 00:22:33,080 y está todo equiparado, 452 00:22:33,160 --> 00:22:35,440 o sea que, de esta manera, hemos concluido, 453 00:22:35,520 --> 00:22:38,680 por lo menos hasta acá, en la primera pesada, 454 00:22:38,760 --> 00:22:42,560 que entre estas seis cajitas no está la que pesa menos 455 00:22:42,640 --> 00:22:44,720 porque, si hubiera una sola que pesa menos, 456 00:22:44,800 --> 00:22:47,400 uno de estos dos platillos estaría inclinado para un lado 457 00:22:47,480 --> 00:22:48,520 o para el otro. 458 00:22:48,600 --> 00:22:52,400 Como eso no pasa, ¿qué me dice? Que entre estas seis no está. 459 00:22:52,480 --> 00:22:55,440 Yo puedo agarrar, saco estas seis 460 00:22:55,520 --> 00:22:59,760 y yo sé que la que pesa menos está entre estas dos. 461 00:23:00,080 --> 00:23:04,520 Las pongo y, claramente, esta pesa más que esta. 462 00:23:04,600 --> 00:23:06,840 La cajita que estaba buscando es esta. 463 00:23:06,920 --> 00:23:11,160 O sea que, si tuve la suerte que cuando elegí seis al principio, 464 00:23:11,240 --> 00:23:15,480 las puse tres acá y tres acá y daba parejo, daba el mismo peso, 465 00:23:15,560 --> 00:23:17,640 entonces, tiene que estar la que pesa menos 466 00:23:17,720 --> 00:23:20,080 entre las dos que habían quedado afuera. 467 00:23:20,160 --> 00:23:23,400 Uso una segunda pesada y me doy cuenta inmediatamente. 468 00:23:23,920 --> 00:23:27,480 Eso pasó porque tuve suerte cuando elegí las seis. 469 00:23:27,560 --> 00:23:29,720 Ahora supongamos que no tengo suerte. 470 00:23:29,800 --> 00:23:33,040 Entonces, pongo uno, dos y tres y ahora voy a usar... 471 00:23:33,120 --> 00:23:34,520 Como la dejé de este lado, 472 00:23:34,600 --> 00:23:37,000 sé que está de este lado la que pesa menos. 473 00:23:37,080 --> 00:23:40,840 Al saber que la que pesa menos-- Yo supongamos que no sé nada. 474 00:23:40,920 --> 00:23:43,320 Empiezo, pongo tres de un lado y tres del otro 475 00:23:43,400 --> 00:23:48,360 y me doy cuenta de que de este lado, las tres que pesan de este lado 476 00:23:48,440 --> 00:23:51,200 están llevando la balanza para abajo. 477 00:23:51,280 --> 00:23:54,280 Quiere decir que de las tres que están de este lado 478 00:23:54,360 --> 00:23:56,400 hay una que es la que pesa menos. 479 00:23:56,480 --> 00:23:59,560 O sea, la primera pesada me da el dato 480 00:23:59,640 --> 00:24:01,720 de que estas tres pesan lo mismo 481 00:24:01,800 --> 00:24:05,440 y que una de estas tres tiene que ser la más liviana. 482 00:24:05,520 --> 00:24:07,160 Pero usé una pesada. 483 00:24:07,240 --> 00:24:10,000 Ahora saco estas tres y ¿qué tengo que hacer con--? 484 00:24:10,080 --> 00:24:11,840 Estas ya las corro todas. 485 00:24:11,920 --> 00:24:14,280 Me queda por saber cuál de estas tres 486 00:24:14,360 --> 00:24:18,080 es la que pesa menos. 487 00:24:18,160 --> 00:24:19,440 Entonces, ahora, 488 00:24:19,520 --> 00:24:23,080 como yo ya sé que entre las tres tiene que estar la que pesa menos, 489 00:24:23,160 --> 00:24:26,440 elijo dos cualesquiera y las pongo acá arriba. 490 00:24:27,320 --> 00:24:31,680 Si la balanza está equiparada, o sea que no hay diferencia, gané. 491 00:24:32,360 --> 00:24:35,840 Sin tener que usar otra pesada, esta es la que pesa menos. 492 00:24:35,920 --> 00:24:37,000 Tuve suerte. 493 00:24:37,080 --> 00:24:40,360 Cuando elegí dos de las tres y puse una de cada lugar, 494 00:24:40,440 --> 00:24:41,840 justo pesaban lo mismo 495 00:24:41,920 --> 00:24:44,120 y la que quedó afuera es la que pesa menos. 496 00:24:44,200 --> 00:24:47,160 Si yo no hubiera tenido esa suerte 497 00:24:47,240 --> 00:24:51,360 y hubiera elegido esta, por ejemplo, junto con esta, ¿qué pasa? 498 00:24:51,440 --> 00:24:53,280 Esta es la que pesa más 499 00:24:53,360 --> 00:24:56,360 y me está indicando que esta es la que pesa menos. 500 00:24:56,440 --> 00:24:59,880 Es decir, finalmente, con tres pesadas, 501 00:24:59,960 --> 00:25:01,840 uno puede resolver el problema. 502 00:25:02,200 --> 00:25:05,320 De hecho, muchas veces uno frente a un problema en la vida, 503 00:25:05,400 --> 00:25:07,560 cree que no tiene los datos suficientes, 504 00:25:07,640 --> 00:25:09,040 que no va a alcanzar 505 00:25:09,120 --> 00:25:12,800 y quizás por pereza o porque en definitiva poco importa, 506 00:25:12,880 --> 00:25:14,760 uno abandona el problema. 507 00:25:15,000 --> 00:25:19,240 Este es un ejemplo más de que la matemática a uno lo educa. 508 00:25:19,320 --> 00:25:22,640 Es muy poco probable que uno tenga tres pesadas en la vida 509 00:25:22,720 --> 00:25:25,520 con ocho cajitas y alguien le diga, lo conmine: 510 00:25:25,600 --> 00:25:28,280 "Haga esto porque si no--". Porque, si no, ¿qué? 511 00:25:28,360 --> 00:25:31,560 No, lo que uno está haciendo con esto es entrenar el cerebro. 512 00:25:31,640 --> 00:25:33,680 Uno se da cuenta de que la matemática 513 00:25:33,760 --> 00:25:36,800 es algo lúdico, atractivo, divertido 514 00:25:36,880 --> 00:25:39,760 y que, en definitiva, nos enseña a pensar. 515 00:25:39,840 --> 00:25:41,680 Esto es "Alterados por pi". 516 00:25:42,840 --> 00:25:48,840 [Música de cierre]