1 00:00:00,560 --> 00:00:06,560 [Música alegre] 2 00:00:17,040 --> 00:00:20,760 (Juan Sasturain) ¡Qué buena muestra sobre la obra gráfica de Quino! 3 00:00:21,400 --> 00:00:25,360 Maicas me está esperando con uno que dice ser un especialista 4 00:00:25,440 --> 00:00:28,800 en la vida y en la obra del inmenso Joaquín Lavado. 5 00:00:30,000 --> 00:00:31,400 Yo, como casi todo el mundo, 6 00:00:31,480 --> 00:00:34,360 me cuento entre los admiradores del maestro. 7 00:00:34,440 --> 00:00:38,640 Y la verdad es que es una intriga, ¿quién será el erudito? 8 00:00:41,840 --> 00:00:44,640 (Eduardo y Quino) -Y ya viene con laburo, ¿no? -¿Ya viene con--? 9 00:00:44,720 --> 00:00:46,800 ¡Quino! ¡Quino! 10 00:00:46,880 --> 00:00:51,760 -¡Ey, Juancito! ¿Cómo le va? -¡Príncipe de Asturias! ¿Cómo le va? 11 00:00:51,840 --> 00:00:53,160 Bien, ¿y a usted? 12 00:00:53,360 --> 00:00:55,320 ¿Qué tal, eh? Vos querías un especialista. 13 00:00:55,400 --> 00:00:57,000 Mirá a quién te traje para hablar de Quino. 14 00:00:57,080 --> 00:00:58,200 [Risa] 15 00:00:58,280 --> 00:01:01,240 (Juan) ¡Qué bárbaro! ¿Cómo andan? ¿Qué andan haciendo? 16 00:01:01,320 --> 00:01:02,960 Y... mirá todo lo que ha laburado. 17 00:01:03,040 --> 00:01:05,560 Viendo el trabajo que ha hecho y haciéndole preguntas, 18 00:01:05,640 --> 00:01:07,720 aprovecho para sacarle el jugo al máximo. 19 00:01:07,800 --> 00:01:08,920 (Juan) ¡Qué lo parió! 20 00:01:09,000 --> 00:01:10,640 Así que te dieron el Príncipe de Asturias, ¿por qué? 21 00:01:10,720 --> 00:01:11,800 ¿Por los cincuenta años de Mafalda? 22 00:01:11,880 --> 00:01:14,200 Por los cincuenta años de Mafalda, sí. 23 00:01:14,280 --> 00:01:16,040 (Juan) Podría ser por los sesenta de laburo, 24 00:01:16,120 --> 00:01:19,000 por los cuarenta desde que te sacaste de encima a Mafalda, 25 00:01:19,080 --> 00:01:20,520 también podría ser por eso, ¿no? 26 00:01:20,600 --> 00:01:22,400 (Riendo) Eso también, sí. 27 00:01:22,480 --> 00:01:24,440 (Eduardo) O por los sesenta que fue hincha de Independiente. 28 00:01:24,520 --> 00:01:25,960 ¿Sabías que es hincha de Independiente? 29 00:01:26,040 --> 00:01:31,520 [Música suave] 30 00:01:31,600 --> 00:01:34,920 [Voces desde la radio] 31 00:01:35,000 --> 00:01:41,000 [Música de presentación] 32 00:02:22,400 --> 00:02:25,840 [Música movida] 33 00:02:25,920 --> 00:02:28,760 (Juan Sasturain) Joaquín Lavado, más conocido como Quino, 34 00:02:28,840 --> 00:02:32,120 se hizo mundialmente famoso con su personaje Mafalda. 35 00:02:32,560 --> 00:02:34,440 El éxito de la nena y de sus amigos 36 00:02:34,520 --> 00:02:37,800 ocultó muchas veces sus otras creaciones humorísticas, 37 00:02:37,880 --> 00:02:40,680 que también fueron realmente superlativas. 38 00:02:41,400 --> 00:02:44,200 Quino nació en Mendoza, en 1932, 39 00:02:44,600 --> 00:02:47,040 y publicó, por primera vez en Buenos Aires, 40 00:02:47,120 --> 00:02:49,560 en el semanario de información general y política 41 00:02:49,640 --> 00:02:50,680 "Esto Es". 42 00:02:50,760 --> 00:02:53,520 Contaba entonces apenas veintidós años. 43 00:02:54,080 --> 00:02:57,200 Sus chistes se alternaban, en esa publicación, 44 00:02:57,280 --> 00:02:59,400 con los de Carlos Garaycochea. 45 00:02:59,480 --> 00:03:01,360 Cuando la revista fue clausurada, 46 00:03:01,440 --> 00:03:03,560 tras el golpe que derrocó el segundo gobierno 47 00:03:03,640 --> 00:03:04,880 de Juan Domingo Perón, 48 00:03:04,960 --> 00:03:07,880 Quino mudó sus trabajos a la revista "Avivato", 49 00:03:07,960 --> 00:03:09,160 creada por Faruk, 50 00:03:09,240 --> 00:03:10,360 y a "Popurrí", 51 00:03:10,440 --> 00:03:13,280 editada por el también dibujante Luis Medrano. 52 00:03:13,880 --> 00:03:17,720 Por entonces, el humorista prefería hacer chistes mudos, 53 00:03:17,800 --> 00:03:19,880 dibujados en forma minimalista, 54 00:03:19,960 --> 00:03:23,800 lo que, en aquellos años, se conocía como dibujo sintético: 55 00:03:23,880 --> 00:03:27,480 un estilo tan limpio y de línea tan clara, 56 00:03:27,560 --> 00:03:30,360 que era muy poco frecuente por entonces 57 00:03:30,440 --> 00:03:32,240 en las revistas argentinas. 58 00:03:32,600 --> 00:03:35,600 Aquel humor llano y universal fue compilado 59 00:03:35,680 --> 00:03:39,080 por primera vez en 1963, 60 00:03:39,160 --> 00:03:41,080 en el libro "Mundo Quino". 61 00:03:46,600 --> 00:03:50,640 (Quino) La vocación yo la ligué de mi tío Joaquín, 62 00:03:50,720 --> 00:03:54,240 que era pintor y dibujante publicitario 63 00:03:54,320 --> 00:03:57,280 y trabajaba en el diario "Los Andes", de Mendoza. 64 00:03:57,360 --> 00:04:00,320 Y él hacía los dibujos 65 00:04:00,400 --> 00:04:02,600 de las películas que se iban a estrenar. 66 00:04:03,200 --> 00:04:04,720 Entonces, dibujaba actores... 67 00:04:04,800 --> 00:04:07,440 -¿Qué? ¿Los afiches? -Los afichitos, sí. 68 00:04:08,200 --> 00:04:11,720 Entonces, yo, desde chiquito, veía dibujar a mi tío 69 00:04:11,800 --> 00:04:14,440 y me sorprendía todo lo que salía de su lápiz. 70 00:04:14,520 --> 00:04:17,080 [Risas] 71 00:04:17,160 --> 00:04:18,880 (Juan) Lo que dijo Guille ahí, ¿no? 72 00:04:18,960 --> 00:04:20,880 Cuántas cosas pueden salir de adentro de un lápiz. 73 00:04:20,960 --> 00:04:22,000 (Quino) Claro, claro. 74 00:04:22,080 --> 00:04:23,200 (Juan) ¿Y cuándo viste la posibilidad 75 00:04:23,280 --> 00:04:27,080 de que eso se convirtiera en la posibilidad de un laburo, 76 00:04:27,160 --> 00:04:28,960 de una cosa profesional? 77 00:04:29,040 --> 00:04:30,160 ¿Cuándo lo vislumbraste? 78 00:04:30,240 --> 00:04:34,200 Desde Mendoza, le escribí, le mandé unos dibujitos a Divito, 79 00:04:34,720 --> 00:04:38,280 que me contestó muy amablemente que las ideas estaban bien, 80 00:04:38,360 --> 00:04:41,520 pero que de dibujo me faltaba mucho todavía. 81 00:04:41,600 --> 00:04:43,560 -¿Y era cierto? -Sí, sí, sí. 82 00:04:43,640 --> 00:04:44,840 [Risa] 83 00:04:45,240 --> 00:04:47,160 ¿Este es tu primer chiste publicado? 84 00:04:49,000 --> 00:04:51,040 ¿Este? El del preso, sí. 85 00:04:52,280 --> 00:04:53,760 (Juan) Este es el primero, ¿no? 86 00:04:53,840 --> 00:04:58,520 Esto es de la revista "Dibujantes", del año-- de octubre del 54. 87 00:04:59,280 --> 00:05:03,720 En la misma "Dibujantes", cinco meses después, 88 00:05:04,360 --> 00:05:05,520 te hicieron esta nota. 89 00:05:05,600 --> 00:05:06,640 Quiere decir que, en cinco meses, 90 00:05:06,720 --> 00:05:09,120 te habías convertido en una figura que empezaba, 91 00:05:09,400 --> 00:05:10,680 reconocida. 92 00:05:10,760 --> 00:05:12,640 (Quino) Ajá. Mirá vos. 93 00:05:12,720 --> 00:05:16,520 (Juan) Mirá qué pelo que tenés. ¡Cuatro dedos de pelo tenías! 94 00:05:16,600 --> 00:05:19,240 Sí, yo me autollamaba el Capitán Rulito. 95 00:05:19,320 --> 00:05:21,560 ¿El Capitán Rulito te autollamabas? 96 00:05:21,640 --> 00:05:23,840 ¿No tenías una novia que te llamara así todavía? 97 00:05:23,920 --> 00:05:25,160 No, novias no tenía. 98 00:05:25,240 --> 00:05:28,000 Yo quería ser dibujante y todo eso lo postergué. 99 00:05:28,080 --> 00:05:29,480 [Risas] 100 00:05:29,560 --> 00:05:31,720 (Quino) No, en serio, desperdicié parte de mi vida 101 00:05:31,800 --> 00:05:33,200 con esas cosas también. 102 00:05:33,280 --> 00:05:35,840 Bueno, en ese momento, no perdías el tiempo. 103 00:05:35,920 --> 00:05:40,360 Seis meses después, a principios del 56, 104 00:05:40,440 --> 00:05:42,920 en la misma revista "Dibujantes", 105 00:05:43,000 --> 00:05:47,000 te eligen como uno de los grandes dibujantes 106 00:05:47,080 --> 00:05:48,920 del año anterior. 107 00:05:49,320 --> 00:05:50,360 Mirá vos. 108 00:05:50,760 --> 00:05:52,800 O sea, en menos de dos años. 109 00:05:52,880 --> 00:05:54,000 (Juan) En menos de dos años, 110 00:05:54,080 --> 00:05:58,200 te habías convertido de un anónimo a un dibujante reconocido. 111 00:05:58,280 --> 00:06:00,920 Acá estabas con Breccia, con Battaglia, con el Tano Pratt. 112 00:06:01,000 --> 00:06:04,120 (Quino) Sí, qué gente, ¿eh? ¡Qué compañeritos! 113 00:06:04,520 --> 00:06:05,960 Ahora, en un caso puntual, 114 00:06:06,040 --> 00:06:08,480 vos empezaste a dibujar en "Esto Es". 115 00:06:08,560 --> 00:06:12,080 Por acá, te han encontrado un primer ejemplar. 116 00:06:12,520 --> 00:06:15,200 Este es el primer lugar donde te publicaron, en "Esto Es". 117 00:06:15,280 --> 00:06:16,360 En "Esto Es". 118 00:06:16,440 --> 00:06:18,160 Sí, caí en "Esto Es", 119 00:06:18,240 --> 00:06:20,760 que era un revista de actualidad política, cultural... 120 00:06:20,840 --> 00:06:24,320 (Juan) Claro, pero vinculada, entre comillas, con el régimen; 121 00:06:24,400 --> 00:06:26,040 era más cercana al peronismo. 122 00:06:26,800 --> 00:06:28,600 Quiere decir que, en el 55, la cerraron. 123 00:06:28,680 --> 00:06:30,200 Fue tu primera experiencia con el poder. 124 00:06:30,280 --> 00:06:31,800 (Quino riendo) Sí, claro. 125 00:06:31,880 --> 00:06:34,600 (Eduardo) ¿Este chiste era tuyo? ¿El del náufrago con los pelos? 126 00:06:34,680 --> 00:06:36,720 (Quinto y Eduardo) -Sí, sí. -Uh, yo te lo afané, me parece. 127 00:06:36,800 --> 00:06:38,200 [Risa] 128 00:06:38,280 --> 00:06:41,240 (Eduardo) Me parece que yo afané uno parecido. Perdóname, Quino. 129 00:06:41,320 --> 00:06:42,600 Al principio, uno dibuja cosas 130 00:06:42,680 --> 00:06:44,920 que no sabe que han dibujado otros antes. 131 00:06:45,000 --> 00:06:46,680 [Risas] 132 00:06:46,760 --> 00:06:51,920 [Música alegre] 133 00:06:52,000 --> 00:06:54,160 Bueno, a partir de "Mundo Quino"-- 134 00:06:54,960 --> 00:07:00,880 Me parece una idea sensacional envasar la mejor parte de Quino, 135 00:07:01,600 --> 00:07:03,560 el humor más auténtico de él, 136 00:07:03,880 --> 00:07:07,360 donde se notan las influencias de los dibujantes franceses 137 00:07:08,080 --> 00:07:09,880 que él tenía como modelo 138 00:07:09,960 --> 00:07:14,760 –me refiero a Chaval, a Bosc–, que eran dibujantes sin palabras. 139 00:07:15,280 --> 00:07:18,480 En el chiste mudo, por excelencia, Quino es un maestro. 140 00:07:19,960 --> 00:07:23,760 Él maneja una lógica del absurdo. 141 00:07:24,880 --> 00:07:28,840 Todos esos chistes, para llamarlos de alguna forma, 142 00:07:29,360 --> 00:07:30,480 tienen una lógica. 143 00:07:30,560 --> 00:07:33,000 Pero es la lógica infantil, 144 00:07:33,680 --> 00:07:36,320 a la que los adultos casi no nos animamos. 145 00:07:36,840 --> 00:07:41,480 Quino no tiene ningún problema en viajar a la infancia 146 00:07:41,560 --> 00:07:43,120 cuando se le da la gana, 147 00:07:43,560 --> 00:07:45,440 y lo hace de manera magistral. 148 00:07:46,600 --> 00:07:51,320 Este ejemplo es perfecto para ese razonamiento infantil, 149 00:07:51,720 --> 00:07:53,320 la lógica del absurdo. 150 00:07:54,360 --> 00:07:57,360 La gallina ha pasado por una pared 151 00:07:57,440 --> 00:08:01,040 donde hay una fotografía de un jugador de fútbol. 152 00:08:01,480 --> 00:08:04,960 El jugador de fútbol tiene entre sus piernas una pelota. 153 00:08:05,440 --> 00:08:06,880 La lógica de la gallina 154 00:08:06,960 --> 00:08:10,560 es que, si alguien tiene algo entre sus piernas, 155 00:08:10,960 --> 00:08:13,840 lo está calentando para tener un pollito. 156 00:08:14,360 --> 00:08:15,440 Él, como tiene una pelota, 157 00:08:15,520 --> 00:08:18,840 se imagina que de la pelota va a salir un jugador chiquitito. 158 00:08:19,440 --> 00:08:21,040 La gallina se imagina; 159 00:08:21,120 --> 00:08:24,040 Quino se puso en la mente de la gallina, 160 00:08:24,120 --> 00:08:26,320 no de un espectador cualquiera. 161 00:08:26,720 --> 00:08:28,840 ¿Y esa lógica quiénes la tienen? 162 00:08:29,640 --> 00:08:32,960 Los grandes artistas, los niños o Quino. 163 00:08:33,720 --> 00:08:37,720 [Música suave] 164 00:08:38,960 --> 00:08:42,880 [Canto de pájaro] 165 00:08:46,240 --> 00:08:47,600 [Canto de pájaro] 166 00:08:49,520 --> 00:08:52,440 [Canto de pájaro] 167 00:08:55,560 --> 00:08:57,880 (Juan Sasturain) Cuando Quino comenzó a publicar, 168 00:08:57,960 --> 00:09:00,560 eran frecuentes las historietas unitarias 169 00:09:00,640 --> 00:09:02,280 de humor sin palabras. 170 00:09:02,360 --> 00:09:06,080 Por ejemplo, Lino Palacio solía callarse con "Don Fulgencio"; 171 00:09:06,160 --> 00:09:09,400 Ferro siempre lo hacía con "Cara de Ángel" 172 00:09:09,480 --> 00:09:12,960 y Medrano nunca dibujó un globo de diálogo 173 00:09:13,040 --> 00:09:15,120 en los "Grafodramas" de "La Nación". 174 00:09:15,200 --> 00:09:16,960 Pero, a diferencia de aquellos trabajos, 175 00:09:17,040 --> 00:09:19,960 el silencio de Quino era un silencio elocuente, 176 00:09:20,040 --> 00:09:22,480 aportaba a la secuencia una vuelta de tuerca, 177 00:09:22,560 --> 00:09:27,400 ese plus de relato entrevisto, de apunte psicológico o social 178 00:09:27,480 --> 00:09:31,560 que hizo que un calificado artista de la generación siguiente, 179 00:09:31,640 --> 00:09:33,160 Roberto Fontanarrosa, 180 00:09:33,240 --> 00:09:34,720 sentenciara: 181 00:09:34,800 --> 00:09:39,040 "Quino le aportó al humor la apelación a la inteligencia". 182 00:09:41,560 --> 00:09:43,800 (Juan) Quino, evolucionó tu dibujo. 183 00:09:43,880 --> 00:09:47,320 Pasaste de un dibujo muy simple, plano, 184 00:09:47,400 --> 00:09:49,280 en función del chiste, 185 00:09:49,360 --> 00:09:52,440 que era muy visible, muy claro de ver-- 186 00:09:52,520 --> 00:09:55,440 Y, en algún momento, abandonaste ese dibujo lineal 187 00:09:56,120 --> 00:09:58,920 y empezaste a darles volumen a las figuras, etcétera, etcétera. 188 00:09:59,000 --> 00:10:00,800 ¿Cómo fue eso? ¿En qué momento? 189 00:10:00,880 --> 00:10:03,040 ¿Entraste en crisis con el dibujo? ¿Qué te pasó? 190 00:10:03,120 --> 00:10:04,800 Entré un poco en crisis con el dibujo. 191 00:10:04,880 --> 00:10:08,800 Me dio esta chifladura que les dio a varios colegas 192 00:10:08,880 --> 00:10:11,400 de decir que lo que uno hace de humor 193 00:10:11,480 --> 00:10:12,880 es un arte menor, 194 00:10:12,960 --> 00:10:14,720 decir: "Yo quiero ser un plástico". 195 00:10:14,800 --> 00:10:19,560 Entonces, fui a tomar clases con Batlle Planas y con Urruchúa. 196 00:10:19,640 --> 00:10:20,760 ¿Y eso cuándo? 197 00:10:20,840 --> 00:10:24,080 Y eso... Ya publicaba bastante y-- 198 00:10:24,160 --> 00:10:26,680 -¿Qué año? ¿Sesenta y pico? -¿En pleno Mafalda estarías? 199 00:10:26,760 --> 00:10:28,720 (Quinto y Eduardo) -Sí, sí. -Sesenta y pico, setenta. 200 00:10:28,800 --> 00:10:29,840 Sí, me sirvieron, 201 00:10:29,920 --> 00:10:32,080 pero después me di cuenta de que estas pretensiones 202 00:10:32,160 --> 00:10:35,560 de querer ser artista plástico conmigo no iban. 203 00:10:36,160 --> 00:10:39,040 -Pero sí había crecido tu dibujo. -Sí, eso sí. 204 00:10:39,120 --> 00:10:41,760 Dibujaba las bisagras de las puertas. 205 00:10:42,080 --> 00:10:44,680 Hay un salto muy grande ahí. Ahí hay un salto muy grande. 206 00:10:44,760 --> 00:10:48,880 Empezás a dibujar los objetos con mucha minuciosidad. 207 00:10:48,960 --> 00:10:50,400 Las máquinas, esas cosas... 208 00:10:50,480 --> 00:10:52,480 Y, además, ponés la cámara un poco más arriba, 209 00:10:52,560 --> 00:10:54,920 hacés unas panorámicas con profundidad, 210 00:10:55,000 --> 00:10:57,360 con personajes que van, vienen, con masas de-- 211 00:10:57,440 --> 00:10:59,680 (Quino) Bueno, la influencia que yo he tenido del cine 212 00:10:59,760 --> 00:11:01,560 ha sido muy grande también. 213 00:11:02,040 --> 00:11:03,920 Yo, hasta el día de hoy-- 214 00:11:04,000 --> 00:11:06,680 Bueno, ahora no puedo ver tanto cine, 215 00:11:06,760 --> 00:11:10,880 pero, por ejemplo, en los aviones, veía las películas sin sonido 216 00:11:10,960 --> 00:11:12,760 a ver si la sola imagen 217 00:11:12,840 --> 00:11:15,320 me permitía darme cuenta de qué iba la película. 218 00:11:15,400 --> 00:11:16,880 (Juan y Eduardo) -Claro, claro. -¡Qué maravilloso! 219 00:11:16,960 --> 00:11:20,440 (Juan) Mirá, hay un libro excepcional, que es este, "A la buena mesa", 220 00:11:20,520 --> 00:11:23,400 en el que hay material tuyo de distintas épocas. 221 00:11:24,080 --> 00:11:26,680 Acá, por ejemplo, todavía tenés un dibujo muy simple, 222 00:11:26,760 --> 00:11:29,320 con dedo redondo y con dedos 223 00:11:29,400 --> 00:11:32,240 –los tres o cuatro dedos de Disney, no sé cómo es– 224 00:11:32,600 --> 00:11:33,920 con poco detalle. 225 00:11:34,160 --> 00:11:37,480 Y acá, en este dibujo, ya empezás a dibujar las máquinas, 226 00:11:37,560 --> 00:11:39,720 dibujás los objetos y dibujás las manos. 227 00:11:39,800 --> 00:11:41,880 (Quino) Las manos. Bueno, el Negro Fontanarrosa 228 00:11:41,960 --> 00:11:43,440 nos influenció a todos con sus manos. 229 00:11:43,520 --> 00:11:44,720 (Juan) Ah, ¡mirá! 230 00:11:48,000 --> 00:11:54,000 [Música suave] 231 00:11:56,360 --> 00:11:58,880 (Voz de mujer) Bla, bla, bla. 232 00:12:05,680 --> 00:12:11,480 [Música suave] 233 00:12:15,960 --> 00:12:18,720 Cuando me invitaron a elegir un chiste de Quino 234 00:12:18,800 --> 00:12:20,440 para hablar con él-- sobre él, 235 00:12:20,520 --> 00:12:22,680 me encontré con una enorme dificultad 236 00:12:22,760 --> 00:12:24,440 porque eran tantos los que evocaba, 237 00:12:24,520 --> 00:12:28,000 que seleccionar uno, dos o tres no era una cuestión fácil. 238 00:12:28,440 --> 00:12:29,560 Entonces, encontré dos 239 00:12:29,640 --> 00:12:31,560 que tienen que ver especialmente con mi vida 240 00:12:31,640 --> 00:12:34,480 y con la relación de Kuki Miller, mi socia en la editorial, 241 00:12:34,560 --> 00:12:35,680 y con la mía con Quino. 242 00:12:35,760 --> 00:12:37,520 El primero me lo dedicó exclusivamente a mí. 243 00:12:37,600 --> 00:12:39,520 Siempre dije que soy editor 244 00:12:39,600 --> 00:12:42,040 porque mi curiosidad supera mi profundidad. 245 00:12:42,120 --> 00:12:45,560 Entonces, siempre ando tocando todo y viendo para qué sirven cosas, 246 00:12:45,640 --> 00:12:48,800 provocando algunos accidentes... menores. 247 00:12:48,880 --> 00:12:50,680 Entonces, Quino me dedicó este dibujo, 248 00:12:50,760 --> 00:12:53,680 en donde una voz que emerge de un avión 249 00:12:53,760 --> 00:12:56,040 está diciendo: "¿Y esta palanquit...?". 250 00:12:56,120 --> 00:12:59,880 Y la palanquita abrió una puerta y un pasajero salió volando. 251 00:13:00,320 --> 00:13:02,240 Y el otro, que me pareció especialmente significativo 252 00:13:02,320 --> 00:13:07,400 porque tiene que ver con mi relación y la de Kuki Miller con Quino 253 00:13:07,480 --> 00:13:10,640 después de cuarenta y siete años de editarlo, 254 00:13:10,720 --> 00:13:12,960 después de haber ido de vacaciones juntos, 255 00:13:13,040 --> 00:13:15,680 de hacer una cantidad de actividades en común, 256 00:13:15,760 --> 00:13:18,240 que es el de dos viejitos que, enfrentados-- 257 00:13:18,320 --> 00:13:21,680 Es decir, el señor le dice a la señora: 258 00:13:21,760 --> 00:13:23,320 "No vayas a ofenderte, Elcira, 259 00:13:23,400 --> 00:13:26,840 pero ¿nosotros éramos amigos, parientes, esposos o qué?". 260 00:13:26,920 --> 00:13:28,360 Es decir, yo, a veces, me pregunto-- 261 00:13:28,440 --> 00:13:31,280 Porque no puedo pensar que Quino es nuestro editado. 262 00:13:31,360 --> 00:13:33,600 Es nuestro amigo y es parte de la familia, 263 00:13:33,680 --> 00:13:37,000 o sea que es muy difícil establecer una diferencia. 264 00:13:37,400 --> 00:13:40,800 Y, después, como síntoma de la obsesión de Quino 265 00:13:40,880 --> 00:13:42,760 por dibujar con minucia, 266 00:13:42,840 --> 00:13:45,000 en otro de los libros, en "Cuánta bondad", 267 00:13:45,080 --> 00:13:46,280 hay un dibujo maravilloso, 268 00:13:46,360 --> 00:13:49,000 donde a un comensal de una cantina italiana 269 00:13:49,080 --> 00:13:51,720 de las que colgaban jamones encima 270 00:13:52,640 --> 00:13:54,000 se le cae un jamón encima 271 00:13:54,080 --> 00:13:56,280 y lo liquida sobre su plato de espagueti, 272 00:13:56,360 --> 00:13:58,560 donde hay dos estanterías con botellas. 273 00:13:58,640 --> 00:14:00,760 Y, cuando sea ve esto de cerca, 274 00:14:00,840 --> 00:14:05,080 van a ver que cada uno de los vinos tiene el nombre de algún dibujante. 275 00:14:05,160 --> 00:14:09,160 Hay un Oski Clarete, hay un Casa de Rep, 276 00:14:09,240 --> 00:14:13,160 hay un Viejo Crist, hay un Sendra del Matos, 277 00:14:13,240 --> 00:14:14,440 hay un Château Caloi... 278 00:14:14,520 --> 00:14:18,400 Es decir, hay que imaginarse, en esta dimensión del dibujo, 279 00:14:18,480 --> 00:14:21,520 a Quino escribiendo las minúsculas letritas 280 00:14:21,600 --> 00:14:24,800 en cada etiqueta que identifica los vinos con sus amigos. 281 00:14:24,880 --> 00:14:26,040 Eso es Quino. 282 00:14:30,480 --> 00:14:34,800 [Música movida] 283 00:14:34,880 --> 00:14:38,520 (Juan Sasturain) El humor de Quino es filoso y, de algún modo, impiadoso. 284 00:14:38,600 --> 00:14:42,920 Lo suyo no es la coyuntura política, no es el costumbrismo, 285 00:14:43,000 --> 00:14:44,440 sino un humor escéptico, 286 00:14:44,520 --> 00:14:47,680 basado en los valores humanistas y universales. 287 00:14:48,040 --> 00:14:50,480 Los chistes de Quino muestran con acidez 288 00:14:50,560 --> 00:14:53,040 la modernidad técnica del capitalismo, 289 00:14:53,120 --> 00:14:55,720 la mercantilización de las relaciones humanas, 290 00:14:55,800 --> 00:14:59,800 el doble discurso y las traiciones de cada día. 291 00:15:00,520 --> 00:15:03,880 También dan cuenta de la dictadura de lo doméstico, 292 00:15:03,960 --> 00:15:06,840 del consumismo voraz, de la soledad 293 00:15:06,920 --> 00:15:10,200 y de la incomunicación en medio de la sociedad de masas. 294 00:15:10,560 --> 00:15:12,280 Como metáfora del mundo, 295 00:15:12,360 --> 00:15:14,720 desnuda el ejercicio abusivo del poder 296 00:15:14,800 --> 00:15:17,160 en cada rincón de la vida cotidiana. 297 00:15:17,840 --> 00:15:21,960 De alguna manera, Quino hace reír... sin alegría. 298 00:15:23,320 --> 00:15:26,720 Muchos de sus cuadros están protagonizados por hombrecitos 299 00:15:26,800 --> 00:15:28,800 y, en mucha menor medida, por mujeres. 300 00:15:28,880 --> 00:15:32,720 Esos hombrecitos son anónimos, pequeños, apesadumbrados, 301 00:15:32,800 --> 00:15:35,880 medio encorvados y con cara de resignación. 302 00:15:37,000 --> 00:15:38,680 A veces, en alguno de ellos, 303 00:15:38,760 --> 00:15:41,760 parece depositarse la centralidad de la trama, 304 00:15:41,840 --> 00:15:45,720 pero los verdaderos protagonistas son los de alrededor, 305 00:15:45,800 --> 00:15:49,200 esa especie de elenco estable que rodea la situación 306 00:15:49,280 --> 00:15:51,920 y que, con gestos mínimos pero elocuentes, 307 00:15:52,000 --> 00:15:55,160 refuerza la indiferencia del entorno. 308 00:15:59,160 --> 00:16:00,920 [Sirena de policía] 309 00:16:01,000 --> 00:16:03,760 [Voces por radio] 310 00:16:03,840 --> 00:16:09,840 [Música de suspenso] 311 00:16:12,360 --> 00:16:14,040 [Siseo de serpiente] 312 00:16:17,520 --> 00:16:19,920 [Voces por radio] 313 00:16:20,000 --> 00:16:22,000 [Sirena de policía] 314 00:16:32,480 --> 00:16:35,280 (Juan) Estamos hablando de la evolución del dibujo, 315 00:16:35,360 --> 00:16:38,600 pero también hay una evolución en tus temas; 316 00:16:38,960 --> 00:16:42,440 no solo en cómo dibujabas, sino de qué hablabas, qué tratabas. 317 00:16:42,520 --> 00:16:45,040 Por ejemplo, el primero, tu primer libro, 318 00:16:45,120 --> 00:16:46,520 "Mundo Quino". 319 00:16:46,600 --> 00:16:49,360 Acá juntaste prácticamente lo mejor de tu humor mudo 320 00:16:49,440 --> 00:16:51,320 de los primeros ocho años de laburo, 321 00:16:51,400 --> 00:16:53,080 del 63 es esto. 322 00:16:53,680 --> 00:16:56,960 Y la mayoría de este humor es un humor bastante blanco, 323 00:16:57,040 --> 00:16:59,000 digamos, todavía no estás tan... 324 00:16:59,760 --> 00:17:00,800 Tan negro. 325 00:17:00,880 --> 00:17:01,960 [Risa] 326 00:17:02,040 --> 00:17:04,360 Digamos... Tan existencial. 327 00:17:04,440 --> 00:17:08,320 ¿Cómo fuiste derivando tu humor? ¿Cómo fue modificándose? 328 00:17:08,400 --> 00:17:10,640 ¿Se modificó o ya estaba desde el principio 329 00:17:10,720 --> 00:17:14,040 esa preocupación por los grandes temas universales? 330 00:17:15,040 --> 00:17:18,720 Estuvo desde el principio, creo, siempre latente. 331 00:17:18,800 --> 00:17:21,920 Lo que pasa es que, una vez que fui conociendo-- 332 00:17:22,000 --> 00:17:25,880 Por ejemplo, el tango, en Mendoza, no lo escuchaba nunca. 333 00:17:25,960 --> 00:17:28,400 Lo escuchaba porque las radios ponían tango, 334 00:17:28,480 --> 00:17:32,880 pero no prestaba atención a la letra, a los temas, nada. 335 00:17:32,960 --> 00:17:35,560 Ir conociendo a Discépolo, Homero Manzi, todo eso, 336 00:17:35,640 --> 00:17:39,200 también fue bastante importante para mi temática. 337 00:17:39,280 --> 00:17:42,120 La cosa existencial y melancólica también, de algún modo. 338 00:17:42,200 --> 00:17:43,680 (Quino) Sí, claro, claro. 339 00:17:43,760 --> 00:17:48,720 Pero ¿era como una necesidad tuya interior 340 00:17:48,800 --> 00:17:51,120 o no te satisfacía--? 341 00:17:51,200 --> 00:17:55,120 A mí me pescó la guerra civil española, 342 00:17:55,200 --> 00:17:58,240 la Segunda Guerra Mundial, la guerra de Corea... 343 00:17:58,320 --> 00:18:00,440 Entonces, llega un momento en que, bueno, 344 00:18:00,520 --> 00:18:03,520 se logra la paz en una parte del mundo, 345 00:18:03,600 --> 00:18:06,280 entonces, uno dice: "Bueno, se acabó la guerra", qué sé yo. 346 00:18:06,360 --> 00:18:09,280 Y, al ratito, otra guerra y otra guerra. 347 00:18:09,440 --> 00:18:11,360 Entonces, uno va perdiendo las esperanzas 348 00:18:11,440 --> 00:18:12,560 en el ser humano también. 349 00:18:12,640 --> 00:18:14,560 Entonces, se pone más negro. 350 00:18:15,080 --> 00:18:18,160 Pero creo que, por disciplina política, 351 00:18:18,240 --> 00:18:19,960 uno tiene que ser optimista 352 00:18:20,040 --> 00:18:21,920 y no pensar que la humanidad retrocede, 353 00:18:22,000 --> 00:18:23,640 sino que avanza siempre. 354 00:18:23,720 --> 00:18:26,240 (Eduardo) Ahora, yo tengo un chiste preferido de Quino, 355 00:18:26,320 --> 00:18:27,880 que cada vez que lo veo me parece tan-- 356 00:18:27,960 --> 00:18:30,240 El del "Guernica", la mucama le acomoda el "Guernica". 357 00:18:30,320 --> 00:18:32,320 (Juan) Ese es uno de los mejores, si no es el mejor... 358 00:18:32,400 --> 00:18:33,720 ¿Es el mejor chiste de Quino? 359 00:18:33,800 --> 00:18:35,120 (Eduardo y Juan) -Para mí, sí. -Para mí, sí. 360 00:18:35,200 --> 00:18:37,960 (Eduardo) Qué sé yo, son todos buenos, pero ese me parece extraordinario. 361 00:18:38,040 --> 00:18:40,960 (Quino) Ese lo hice cuando llegó la democracia. 362 00:18:41,280 --> 00:18:44,680 Yo quería que viniera alguien a arreglarme el desastre 363 00:18:44,760 --> 00:18:46,560 que habían dejado los militares. 364 00:18:46,640 --> 00:18:48,520 (Juan y Eduardo) -Ah, mirá qué bárbaro. -¡Qué interesante! 365 00:18:48,600 --> 00:18:50,120 (Quino) Me di cuenta después. 366 00:18:50,200 --> 00:18:51,320 Ah, mirá. 367 00:18:51,400 --> 00:18:53,200 En el momento, no me di cuenta. 368 00:18:53,280 --> 00:18:56,280 O sea que apareció inconscientemente. 369 00:18:56,360 --> 00:18:57,440 Sí. 370 00:18:58,720 --> 00:19:04,720 [Música suave] 371 00:19:12,880 --> 00:19:15,640 (El Niño Rodríguez) Para hacer el "cover", elegí un dibujo de Quino 372 00:19:15,720 --> 00:19:17,200 de su primer libro, 373 00:19:17,280 --> 00:19:20,480 del primer libro de Quino, que se llamaba "Mundo Quino". 374 00:19:21,440 --> 00:19:25,720 Y lo elegí porque, en ese momento, en sus comienzos, 375 00:19:25,800 --> 00:19:31,440 Quino hacía un humor más absurdo, más parecido al "nonsense" inglés, 376 00:19:32,640 --> 00:19:34,480 que, un poco después, 377 00:19:34,560 --> 00:19:36,280 con el estilo de humor que fue haciendo, 378 00:19:36,360 --> 00:19:37,600 se fue perdiendo. 379 00:19:37,680 --> 00:19:41,880 Así que me gustó para hacer la reinterpretación 380 00:19:41,960 --> 00:19:44,920 y volver un poco a ese Quino primitivo, 381 00:19:45,000 --> 00:19:48,080 que tenía un humor, tal vez, más inocente, 382 00:19:48,160 --> 00:19:50,240 más absurdo o más tonto, 383 00:19:50,320 --> 00:19:55,600 con un estilo de dibujo también más limpio, 384 00:19:55,680 --> 00:20:00,560 más sintético y más parecido a lo que era 385 00:20:00,640 --> 00:20:04,760 el estilo del dibujo de aquella época. 386 00:20:05,240 --> 00:20:07,000 Y después también me gustó elegir este dibujo 387 00:20:07,080 --> 00:20:08,480 por las rayitas del elefante 388 00:20:08,560 --> 00:20:11,440 porque, al principio, me parecía muy entretenido 389 00:20:11,520 --> 00:20:13,840 hacer la rayitas. Después, me cansé un poco, 390 00:20:13,920 --> 00:20:17,520 pero me gustaba hacer todo ese ejercicio 391 00:20:17,600 --> 00:20:18,680 de las arrugas del elefante. 392 00:20:18,760 --> 00:20:22,160 Son muy lindas para dibujar las arrugas de los elefantes. 393 00:20:24,000 --> 00:20:25,680 La influencia viene más por el lado 394 00:20:25,760 --> 00:20:30,080 de ver una obra muy coherente de parte de un autor 395 00:20:30,160 --> 00:20:35,400 y esa unidad visual que tiene todo su laburo, 396 00:20:35,480 --> 00:20:37,520 pero no es el caso de un dibujante 397 00:20:37,600 --> 00:20:41,200 del que yo haya tomado específicamente algo. 398 00:20:41,680 --> 00:20:44,960 Pero, en sus primeros, primeros libros, 399 00:20:45,040 --> 00:20:47,880 el estilo de dibujo, la época de ese dibujo, 400 00:20:47,960 --> 00:20:49,840 sí es una época de la que yo he tomado mucho 401 00:20:49,920 --> 00:20:53,760 para mi estilo, así que la conexión vendría por ese lado, 402 00:20:53,840 --> 00:20:58,360 por los autores de mediados de los cincuenta, sesenta, 403 00:20:58,440 --> 00:21:00,960 casi mediados de los sesenta también. 404 00:21:01,040 --> 00:21:03,960 Era esa época del dibujo 405 00:21:04,040 --> 00:21:08,320 que se nota que lo influenciaba también a Quino, 406 00:21:08,400 --> 00:21:10,080 por lo menos, para sus primeros trabajos, 407 00:21:10,160 --> 00:21:12,760 aunque después haya seguido por otro lado. 408 00:21:12,840 --> 00:21:18,840 [Música suave] 409 00:21:28,320 --> 00:21:30,480 [Pasos] 410 00:21:30,560 --> 00:21:36,560 [Música suave y pasos] 411 00:21:49,960 --> 00:21:54,000 Acá, vos, en este primer reportaje, en este primer reportaje, 412 00:21:54,080 --> 00:21:56,320 cuando tenías mucho pelo, 413 00:21:57,520 --> 00:21:59,760 te preguntan lo que siempre les preguntan a los humoristas: 414 00:21:59,840 --> 00:22:02,160 ¿De dónde sacan las ideas? 415 00:22:02,240 --> 00:22:04,760 Y vos das una respuesta rarísima, ¿te acordás? 416 00:22:04,840 --> 00:22:07,400 Empezabas a pensar en un tipo con un paraguas... 417 00:22:07,480 --> 00:22:09,600 (Quino y Juan) -Ah, sí, sí. -¿Cómo era eso? 418 00:22:09,680 --> 00:22:12,640 Sí, esto-- Bueno, yo tenía lo del paraguas 419 00:22:12,720 --> 00:22:15,320 y otro de un señor que va por la calle, ¿y qué? 420 00:22:15,400 --> 00:22:16,760 ¿No? ¿Qué pasa? 421 00:22:17,320 --> 00:22:19,680 Entonces, uno piensa, un rato, en un señor que va por la calle 422 00:22:19,760 --> 00:22:22,440 y piensa varias situaciones. 423 00:22:24,280 --> 00:22:26,240 Y, después, abandona porque no se le ocurrió nada 424 00:22:26,320 --> 00:22:28,600 que le parezca válido para eso. 425 00:22:28,680 --> 00:22:29,880 Entonces, uno empieza a decir: 426 00:22:29,960 --> 00:22:32,760 "Bueno, si en vez de un señor, es una señora, ¿qué?". 427 00:22:32,840 --> 00:22:34,400 Y al dar vuelta las situaciones, 428 00:22:34,480 --> 00:22:37,040 al final, uno termina haciendo una idea 429 00:22:37,120 --> 00:22:41,160 que no tiene nada que ver con lo primero que uno pensó 430 00:22:41,240 --> 00:22:42,880 que se le iba a ocurrir. 431 00:22:43,160 --> 00:22:45,600 Y yo siempre tuve una sensación de que-- 432 00:22:45,680 --> 00:22:47,400 Porque hay una cosa: 433 00:22:47,800 --> 00:22:50,760 uno tiene cuatro días para entregar una página, ¿no? 434 00:22:50,840 --> 00:22:52,640 Bueno, el primer día, no se le ocurre nada. 435 00:22:52,720 --> 00:22:53,800 El segundo, tampoco. 436 00:22:53,880 --> 00:22:56,800 Llega la noche del día anterior a la entrega, 437 00:22:56,880 --> 00:22:58,480 y uno está desesperado, así. 438 00:22:58,560 --> 00:23:01,920 Y, ese día, alguien, como si estuviera dentro de vos, 439 00:23:02,000 --> 00:23:04,520 dice: "Bueno, mirá, pibe, ya te mortifiqué bastante. 440 00:23:04,600 --> 00:23:06,280 Acá tenés la idea". 441 00:23:06,360 --> 00:23:09,240 ¿Quién maneja eso? Es lo que siempre me pregunté. 442 00:23:09,320 --> 00:23:11,520 Es como que la idea te la hace otro en un momento. 443 00:23:11,600 --> 00:23:12,680 (Quino) Sí, sí, sí. 444 00:23:12,760 --> 00:23:15,680 Yo tenía toda una carpeta con ideas empezadas. 445 00:23:16,200 --> 00:23:20,200 Además, uno sabe cuándo una idea puede dar un fruto bueno. 446 00:23:22,560 --> 00:23:25,320 Y uno guarda la idea 447 00:23:25,400 --> 00:23:28,600 y, cada tanto, la agarra y empieza a darle vuelta otra vez 448 00:23:28,680 --> 00:23:30,480 y no le encuentra un final, 449 00:23:30,560 --> 00:23:34,200 no le encuentra el resortito ese que no se sabe quién lo maneja, 450 00:23:34,280 --> 00:23:36,560 entonces, uno abandona la idea. 451 00:23:36,640 --> 00:23:41,480 Pero, igual, yo tenía esta carpeta con ideas sin terminar 452 00:23:41,560 --> 00:23:45,640 y la agarraba cada tanto y miraba todo a ver si aparecía. 453 00:23:45,720 --> 00:23:47,160 Y, por ahí, aparecía. 454 00:23:47,240 --> 00:23:48,640 ¿Y ahora te pasa? 455 00:23:48,720 --> 00:23:52,760 Ahora, que se supone que estás en un estado de semirretiro, 456 00:23:53,160 --> 00:23:56,600 ¿seguís teniendo ideas de chistes que te gustaría dibujar? 457 00:23:57,920 --> 00:24:02,040 No me lo permito, no permito que se me ocurran ideas. 458 00:24:02,120 --> 00:24:05,520 Porque, si no las puedo dibujar, ¿para qué se me van a ocurrir? 459 00:24:07,320 --> 00:24:13,320 [Música alegre] 460 00:24:23,080 --> 00:24:26,480 (Juan Sasturain) Quino paseó su humor por las publicaciones más populares 461 00:24:26,560 --> 00:24:30,640 que marcaron el último medio siglo de la Argentina: 462 00:24:30,720 --> 00:24:34,120 "Tía Vicenta", "Democracia", "Vea y Lea", "TV Guía", 463 00:24:34,200 --> 00:24:37,320 "Panorama", Leoplan", "Siete Días", "Mengano" 464 00:24:37,400 --> 00:24:42,680 y, desde 1980, la revista dominical del diario "Clarín". 465 00:24:43,440 --> 00:24:44,960 En abril de 2009, 466 00:24:45,040 --> 00:24:48,200 el humorista mendocino dejó de publicar 467 00:24:48,280 --> 00:24:50,800 y, en una carta inusual a los lectores, 468 00:24:50,880 --> 00:24:55,120 anunció que interrumpiría su labor hasta tanto no encontrara 469 00:24:55,200 --> 00:24:57,480 nuevos enfoques y variaciones gráficas 470 00:24:57,560 --> 00:24:59,040 para poder aportar. 471 00:24:59,560 --> 00:25:02,560 Aunque a sus lectores les cueste resignarse, 472 00:25:02,640 --> 00:25:05,240 Quino tiene una cualidad inusual 473 00:25:05,320 --> 00:25:08,320 en los que obtienen el reconocimiento del público: 474 00:25:08,400 --> 00:25:09,920 saber detener su trabajo 475 00:25:10,000 --> 00:25:14,240 justo antes de dejar de ser fiel a sí mismo. 476 00:25:17,720 --> 00:25:20,360 (Voz de mujer) Bla, bla, bla. 477 00:25:20,440 --> 00:25:23,160 Bla, bla, bla. 478 00:25:23,240 --> 00:25:28,800 Bla, bla, bla. 479 00:25:31,400 --> 00:25:35,040 [Succión de chupete] 480 00:25:37,240 --> 00:25:43,240 [Música alegre] 481 00:25:49,080 --> 00:25:50,640 No, este es bárbaro. 482 00:25:51,120 --> 00:25:52,320 (Eduardo) Qué gracioso. 483 00:25:52,400 --> 00:25:54,760 Disculpe, ¿no me firmaría? 484 00:25:55,680 --> 00:25:56,760 ¿Cómo no? 485 00:25:59,520 --> 00:26:05,520 [Música alegre] 486 00:26:09,560 --> 00:26:10,880 ¡Qué notable! 487 00:26:10,960 --> 00:26:14,200 Es idéntico al hombre del dibujo que está allá. 488 00:26:14,880 --> 00:26:17,080 -Muy amable. -No, muchas gracias, eh. 489 00:26:18,760 --> 00:26:20,320 -Gracias. -De nada. 490 00:26:23,480 --> 00:26:27,200 ¿Cómo te sentís con tu procerato, 491 00:26:27,280 --> 00:26:30,280 con tu condición de alguien que ha sido objeto 492 00:26:30,360 --> 00:26:32,640 de tanto reconocimiento tan justo? 493 00:26:33,080 --> 00:26:36,040 ¿Cómo te sentís como el padre de Mafalda, 494 00:26:36,120 --> 00:26:38,360 como ganador del Príncipe de Asturias 495 00:26:38,440 --> 00:26:41,360 o como dibujante argentino para el mundo? 496 00:26:41,440 --> 00:26:43,280 ¿Cómo te sentís en esa condición? 497 00:26:43,360 --> 00:26:45,400 (Eduardo) Prócer, prócer. 498 00:26:46,400 --> 00:26:48,320 Mirá, no sé, es una cosa muy rara 499 00:26:48,400 --> 00:26:54,160 porque, por una parte, el ego te lo enriquece, 500 00:26:54,240 --> 00:26:57,840 pero, después, uno piensa: "Bueno, y todo esto ¿para qué?". 501 00:26:58,720 --> 00:27:01,160 Y como que los premios te llegan tarde, 502 00:27:01,240 --> 00:27:02,720 cuando uno ya está cansado. 503 00:27:02,800 --> 00:27:06,240 Eso lo decía Juan Fresán, que era un gran amigo, 504 00:27:06,320 --> 00:27:08,200 que a uno los honores y los premios 505 00:27:08,280 --> 00:27:10,040 le llegan cuando uno ya está cansado. 506 00:27:10,120 --> 00:27:13,520 (Eduardo) Pero, ahí, me parece que te aparece la veta, de nuevo, 507 00:27:13,600 --> 00:27:16,680 cómica, del humor, del escepticismo en el humor, 508 00:27:16,760 --> 00:27:19,120 porque está bien, bancátelo y disfrutalo. 509 00:27:19,200 --> 00:27:22,200 (Eduardo y Quino) -Pero tiene que aparecer el chiste. -Sí, sí. 510 00:27:22,280 --> 00:27:25,760 (Juan) Y bueno, Quino, hay que joderse porque algo habrás hecho. 511 00:27:25,840 --> 00:27:27,640 Algo habrás hecho, Quino. 512 00:27:29,800 --> 00:27:35,800 [Música alegre] 513 00:27:45,920 --> 00:27:51,920 [Música de cierre]