1 00:00:04,100 --> 00:00:09,808 [Música] 2 00:00:14,692 --> 00:00:18,142 (Narrador: Gabriel Di Meglio) Estoy investigando sobre la vida de Lisandro 3 00:00:18,225 --> 00:00:22,850 de la Torre, un político clave, cuando el siglo XX era 4 00:00:22,933 --> 00:00:27,017 joven. Su trayectoria parece por momentos sinuosa, 5 00:00:27,100 --> 00:00:31,808 cambiante y, a veces, parece una línea recta, 6 00:00:31,891 --> 00:00:37,434 coherente. Esa trayectoria, ese viaje de vida que 7 00:00:37,517 --> 00:00:42,142 termina sorpresivamente en el suicidio, es lo que 8 00:00:42,225 --> 00:00:45,092 explora este programa. 9 00:00:51,575 --> 00:01:02,275 [Música de presentación] 10 00:01:25,059 --> 00:01:26,891 (Narrador) Me llamo Gabriel Di Meglio 11 00:01:26,975 --> 00:01:32,017 y soy historiador. Me dedico a investigar, 12 00:01:32,100 --> 00:01:36,267 a escribir, a dar clases en la universidad y a hacer 13 00:01:36,350 --> 00:01:38,908 textos y guiones para programas como este. 14 00:02:18,192 --> 00:02:25,100 El día 10 de febrero de 1869, el presbítero Don Vicente 15 00:02:25,183 --> 00:02:32,100 Palacio bautizó solemnemente a una criatura, que 16 00:02:32,183 --> 00:02:35,559 se le puso por nombre Nicolás Lisandro. 17 00:02:45,641 --> 00:02:51,850 Que nació el 6 de diciembre del año pasado, hijo legítimo de Don 18 00:02:51,933 --> 00:02:56,641 Lisandro de la Torre y de Virginia Paganini, naturales 19 00:02:56,725 --> 00:02:59,783 de Buenos Aires. 20 00:03:01,866 --> 00:03:11,267 Nicolás Lisandro de la Torre nace el 6 de diciembre de 1868 en Rosario, 21 00:03:11,350 --> 00:03:14,725 provincia de Santa Fe, se muda a Buenos Aires para estudiar 22 00:03:14,808 --> 00:03:20,308 Derecho, y a los 20 años ya se ha recibido. El joven 23 00:03:20,392 --> 00:03:23,641 rosarino ingresa en la política cuando se forma la 24 00:03:23,725 --> 00:03:27,308 Unión Cívica, que reúne a los opositores del gobierno 25 00:03:27,392 --> 00:03:31,017 conservador de Juárez Celman, caracterizado por la 26 00:03:31,100 --> 00:03:34,434 concentración del poder en el presidente y por una 27 00:03:34,517 --> 00:03:37,725 extendida corrupción. Lisandro es un seguidor 28 00:03:37,808 --> 00:03:41,808 convencido del líder cívico Leandro Alem, y participa 29 00:03:41,891 --> 00:03:44,850 activamente en la revolución que la Unión Cívica 30 00:03:44,933 --> 00:03:50,225 realiza en 1890. El movimiento fracasa y al poco 31 00:03:50,308 --> 00:03:53,850 tiempo, el partido se divide en dos. De la Torre 32 00:03:53,933 --> 00:03:57,308 seguirá militando en la Unión Cívica Radical, aunque 33 00:03:57,392 --> 00:04:01,891 desde entonces, lo hará en su provincia natal. 34 00:04:01,975 --> 00:04:06,891 En 1893 forma parte de una Revolución Radical contra 35 00:04:06,975 --> 00:04:10,017 el régimen conservador, el levantamiento triunfa en 36 00:04:10,100 --> 00:04:13,350 Santa Fe y Lisandro es nombrado ministro del nuevo 37 00:04:13,434 --> 00:04:17,308 gobernador, pero la provincia es intervenida, y los 38 00:04:17,392 --> 00:04:21,475 radicales son vencidos. A partir de ese momento, 39 00:04:21,559 --> 00:04:26,434 De la Torre decide abandonar la vía revolucionaria. 40 00:04:26,517 --> 00:04:30,683 En 1897, De la Torre se opone al control de la Unión 41 00:04:30,766 --> 00:04:35,058 Cívica Radical, por parte de Hipólito Yrigoyen. El 42 00:04:35,142 --> 00:04:37,766 enfrentamiento entre ambos termina en un duelo de 43 00:04:37,850 --> 00:04:42,267 esgrima, en el cual Lisandro es herido en la cara. Se 44 00:04:42,350 --> 00:04:45,725 dice que por eso, de ahí en más usó barba. De la 45 00:04:45,808 --> 00:04:49,434 Torre se va de la UCR y deja la actividad política. 46 00:05:01,517 --> 00:05:08,392 [Música] 47 00:05:34,375 --> 00:05:38,725 Muchas gracias, con afecto. 48 00:05:38,808 --> 00:05:40,466 Qué antipático. 49 00:05:45,850 --> 00:05:51,142 [Música] 50 00:05:57,525 --> 00:06:01,434 -Buen día. -Hola, buen día. 51 00:06:01,517 --> 00:06:02,891 ¿Te hago una consulta? ¿Sabes a qué hora salen los 52 00:06:02,975 --> 00:06:05,850 -micros para San Genaro? -Y, tenés uno a las nueve. 53 00:06:05,933 --> 00:06:09,475 -¿Y qué hora es ahora? -Y, nueve menos cinco. 54 00:06:09,559 --> 00:06:11,867 Gracias. 55 00:06:14,350 --> 00:06:17,766 [Música] 56 00:06:20,950 --> 00:06:23,350 Perdón, ¿de dónde sale el 57 00:06:23,434 --> 00:06:25,517 -micro para San Genaro? -Está saliendo ahora de la 58 00:06:25,600 --> 00:06:28,042 plataforma 33, si corrés lo alcanzás. 59 00:06:29,025 --> 00:06:32,808 Por favor, por favor, voy a San Genaro, ¿me podés esperar? 60 00:06:32,891 --> 00:06:34,933 [Música] 61 00:06:38,617 --> 00:06:40,975 Juan Carlos, usted sabe por qué lo vine a ver. 62 00:06:41,058 --> 00:06:45,183 Viniste porque te enteraste no sé cómo, de que 63 00:06:45,267 --> 00:06:49,267 en un pueblo perdido en el mapa, en la provincia de 64 00:06:49,350 --> 00:06:57,850 Santa Fe, existía un ser viviente que, valga la 65 00:06:57,933 --> 00:07:06,392 repetición, vio con vida a Lisandro de la Torre el día 66 00:07:06,475 --> 00:07:15,725 en que puso final a su vida, el 5 de enero de 1939. 67 00:07:15,808 --> 00:07:18,683 ¿Qué se acuerda de De la Torre como persona? 68 00:07:18,766 --> 00:07:23,308 -Cómo era él como persona. -Yo lo conocí aquí 69 00:07:23,392 --> 00:07:29,766 en mi casa, lo vi en Rosario varias veces, pero sobre 70 00:07:29,850 --> 00:07:33,225 todo acá en San Genaro. La primera vez seguramente 71 00:07:33,308 --> 00:07:38,308 en esa fotografía, que está aquí a la vista, donde esos 72 00:07:38,392 --> 00:07:41,766 chicos que están a un costado... soy justamente 73 00:07:41,850 --> 00:07:47,808 yo setenta años después. Ya no soy el nenito ese... 74 00:07:47,891 --> 00:07:50,017 ¿Cuánto tenía acá? ¿Qué edad tenía usted cuando lo 75 00:07:50,100 --> 00:07:53,225 -conoció? -Y, 10 años, porque esa foto es 76 00:07:53,308 --> 00:07:59,475 del año 34, y yo soy nacido en el año 24. Esa vez estuvo 77 00:07:59,559 --> 00:08:03,475 Lisandro de la Torre aquí, es la primera vez que lo vi. 78 00:08:03,559 --> 00:08:08,225 Y él estuvo durmiendo acá, en este dormitorio 79 00:08:08,308 --> 00:08:13,850 increíblemente. Como no había más camas, 80 00:08:13,933 --> 00:08:21,100 había dos camas allí, que eran para los chicos, mis 81 00:08:21,183 --> 00:08:26,308 hermanos y yo; en una cama durmió De la Torre, en 82 00:08:26,392 --> 00:08:30,517 la cama de al lado dormí yo, cuando tenía 10 años, al 83 00:08:30,600 --> 00:08:35,350 lado del viejo, del viejito lindo y peludo, como dijo 84 00:08:35,434 --> 00:08:39,100 -Scalabrini Ortiz. -Quería chusmear un poco las fotos. 85 00:08:40,725 --> 00:08:43,766 -¿Esto es el campo de Barrancas? -Esta foto... Esa foto 86 00:08:43,850 --> 00:08:47,100 sí, es en el campo de Barrancas, cuando fue a revisar 87 00:08:47,183 --> 00:08:51,559 alguna hacienda, para ver el estado en que estaban y 88 00:08:51,641 --> 00:08:55,183 demás, y ahí está acompañado por dos de mis tíos. 89 00:08:55,267 --> 00:08:57,200 No está mi padre, está mi tío. 90 00:08:57,283 --> 00:09:02,683 Lisandro se concentra en la explotación de un campo, que le 91 00:09:02,766 --> 00:09:06,683 ha donado su padre en Barrancas, Santa Fe y lo especializa en el 92 00:09:06,766 --> 00:09:11,350 refinamiento de ganado. En 1900 viaja a Estados 93 00:09:11,434 --> 00:09:14,559 Unidos para promocionar un garrapaticida, que ha 94 00:09:14,641 --> 00:09:18,392 probado con éxito en su propiedad. Allí es testigo de 95 00:09:18,475 --> 00:09:22,517 la fuerte autonomía municipal, considera que si ella 96 00:09:22,600 --> 00:09:25,100 se aplicara en Argentina, sería la base de un 97 00:09:25,183 --> 00:09:28,600 verdadero federalismo y un seguro contra el fraude 98 00:09:28,683 --> 00:09:33,891 realizado por el poder central en las elecciones. 99 00:09:33,975 --> 00:09:37,975 En 1904 vuelve a la política, al presentarse como 100 00:09:38,058 --> 00:09:41,808 candidato independiente a diputado nacional. Su 101 00:09:41,891 --> 00:09:45,392 prédica por la autonomía tiene éxito en una provincia, 102 00:09:45,475 --> 00:09:48,850 donde las autoridades de los pueblos son nombradas 103 00:09:48,933 --> 00:09:52,475 por el gobernador. Aunque pierde, se muestra muy 104 00:09:52,559 --> 00:09:56,434 popular en la zona de Rosario. Con esta experiencia 105 00:09:56,517 --> 00:10:02,225 funda, en 1908, la Liga del Sur, que busca representar 106 00:10:02,308 --> 00:10:05,225 a los habitantes del sur de Santa Fe, quienes se 107 00:10:05,308 --> 00:10:08,725 consideran dominados por el norte, más pobre y 108 00:10:08,808 --> 00:10:12,600 despoblado. La nueva agrupación propone que se 109 00:10:12,683 --> 00:10:16,641 traslade la capital provincial a Rosario, que solo los 110 00:10:16,725 --> 00:10:20,058 contribuyentes estén habilitados para votar y que 111 00:10:20,142 --> 00:10:23,808 también puedan hacerlo los extranjeros. Entre sus 112 00:10:23,891 --> 00:10:26,891 seguidores y candidatos, hay colonos ricos de la 113 00:10:26,975 --> 00:10:30,975 zona, comerciantes y cerealistas. Los llaman 114 00:10:31,058 --> 00:10:34,100 "galerudos", por el uso de esa prenda en una marcha 115 00:10:34,183 --> 00:10:37,308 que realizan para demostrar que son gente de bien. 116 00:10:37,392 --> 00:10:40,933 Además, desdeñan a los seguidores populares del 117 00:10:41,017 --> 00:10:45,725 radicalismo. Lisandro de la Torre sigue ascendiendo 118 00:10:45,808 --> 00:10:49,442 y, en 1911, es elegido diputado provincial. 119 00:10:55,725 --> 00:11:01,641 Hola, ¿podría hablar con Eduardo Rinesi? Ah, qué tal, le 120 00:11:01,725 --> 00:11:05,392 hablo de parte de Gabriel Di Meglio, el historiador. 121 00:11:05,475 --> 00:11:07,891 Era para confirmar la entrevista para el programa 122 00:11:07,975 --> 00:11:13,725 sobre Lisandro de la Torre. Lo que pasa que él está de 123 00:11:13,808 --> 00:11:17,325 viaje ahora, regresa recién la semana que viene. 124 00:11:18,908 --> 00:11:23,534 Sí, entiendo. ¿Y si voy yo ahora? 125 00:11:24,217 --> 00:11:31,225 En 1912 se estrena la nueva Ley Sáenz Peña, que establece 126 00:11:31,308 --> 00:11:34,142 el voto secreto y obligatorio, y Lisandro es elegido diputado 127 00:11:34,225 --> 00:11:38,058 nacional, aunque en Santa Fe, la Liga del Sur es 128 00:11:38,142 --> 00:11:41,933 derrotada por los radicales. Si bien sus convicciones 129 00:11:42,017 --> 00:11:45,183 liberales lo llevan a promover la pluralidad de 130 00:11:45,267 --> 00:11:49,017 identidades políticas y el respeto por el individuo, 131 00:11:49,100 --> 00:11:52,308 también lo hacen desconfiar de las consecuencias de 132 00:11:52,392 --> 00:11:56,142 la participación popular. Algunos conservadores 133 00:11:56,225 --> 00:11:59,641 creen que él puede ser un nuevo jefe contra lo que 134 00:11:59,725 --> 00:12:03,434 llaman "la chusma radical". De la Torre intenta 135 00:12:03,517 --> 00:12:06,434 aglutinar en una fórmula común a las fuerzas 136 00:12:06,517 --> 00:12:09,766 conservadoras, para la campaña presidencial de 137 00:12:09,850 --> 00:12:15,475 1916 y funda el Partido Demócrata Progresista. Pero 138 00:12:15,559 --> 00:12:18,975 fracasa en su intento de unidad y el que triunfa es 139 00:12:19,058 --> 00:12:22,475 Hipólito Yrigoyen. Con el radicalismo en el poder, 140 00:12:22,559 --> 00:12:25,600 Lisandro es derrotado en sus intentos de volver al 141 00:12:25,683 --> 00:12:30,766 Congreso. Por eso, en 1921, emprende la 142 00:12:30,850 --> 00:12:33,891 reconstrucción del Partido Demócrata Progresista en 143 00:12:33,975 --> 00:12:37,350 Santa Fe, como alternativa a los radicales y también 144 00:12:37,434 --> 00:12:40,559 a los conservadores, de quienes se distancia por 145 00:12:40,641 --> 00:12:42,475 haber hecho algunos cambios a su programa. 146 00:12:42,559 --> 00:12:45,975 Propone la participación de los obreros en las 147 00:12:46,058 --> 00:12:48,975 ganancias de las empresas, la limitación de las 148 00:12:49,058 --> 00:12:52,600 ganancias extraordinarias y el establecimiento de un 149 00:12:52,683 --> 00:12:57,808 seguro contra el desempleo. En 1922 vuelve a ser 150 00:12:57,891 --> 00:12:59,908 elegido diputado. 151 00:13:01,891 --> 00:13:04,350 [Sonido ambiente: calle] 152 00:13:04,434 --> 00:13:06,891 Entrevista para el 153 00:13:06,975 --> 00:13:09,017 programa de Lisandro de la Torre, voy a ver al 154 00:13:09,100 --> 00:13:11,217 politólogo y ensayista, Eduardo Rinesi, en el Senado 155 00:13:11,300 --> 00:13:13,451 de la Nación. 156 00:13:17,152 --> 00:13:20,142 ¿Cómo definirías políticamente a 157 00:13:20,225 --> 00:13:22,683 -Lisandro de la Torre? -Como un liberal, como un 158 00:13:22,766 --> 00:13:26,100 liberal clásico y estricto, como uno de los grandes 159 00:13:26,183 --> 00:13:28,225 liberales argentinos, posiblemente como el mayor 160 00:13:28,308 --> 00:13:31,434 liberal argentino y el último. Como un hombre de la 161 00:13:31,517 --> 00:13:34,600 Generación del 80, con todas las características del 162 00:13:34,683 --> 00:13:37,142 liberalismo de la Generación del 80, viviendo en un 163 00:13:37,225 --> 00:13:39,517 tiempo distinto, del de los hombres de la Generación 164 00:13:39,600 --> 00:13:43,766 del 80. Y en ese destiempo entre su liberalismo muy 165 00:13:43,850 --> 00:13:48,559 clásico y el tiempo nuevo de la Argentina de las 166 00:13:48,641 --> 00:13:51,225 masas, que se abría y que Lisandro nunca terminó 167 00:13:51,308 --> 00:13:54,559 de entender muy bien, produciendo el efecto muy 168 00:13:54,641 --> 00:13:58,350 interesante de un liberalismo fuera de lugar, digamos. 169 00:13:58,434 --> 00:14:02,392 Que es posiblemente lo que constituye el rasgo más 170 00:14:02,475 --> 00:14:06,058 revulsivo, más irreverente y más sugerente del 171 00:14:06,142 --> 00:14:08,017 pensamiento de Lisandro de la Torre. 172 00:14:08,100 --> 00:14:10,434 ¿Fue cambiando su posición política a lo largo de los años? 173 00:14:10,517 --> 00:14:13,142 Yo diría que no, a veces se ha interpretado que 174 00:14:13,225 --> 00:14:15,392 Lisandro de la Torre fue asumiendo, progresivamente, 175 00:14:15,475 --> 00:14:17,517 posiciones más democráticas o incluso más de 176 00:14:17,600 --> 00:14:21,559 izquierda. Yo diría que Lisandro de la Torre fue toda 177 00:14:21,641 --> 00:14:25,725 su vida muy coherente con la tradición liberal a la 178 00:14:25,808 --> 00:14:28,808 que pertenecía. Sí me parece más o menos evidente, 179 00:14:28,891 --> 00:14:31,725 que, en los años 30, el país se le corrió a la derecha 180 00:14:31,808 --> 00:14:33,933 digamos así, y que en ese correrse a la derecha del 181 00:14:34,017 --> 00:14:38,267 país, sus posiciones asumían un tono más, en fin, más 182 00:14:38,350 --> 00:14:40,059 enérgico y más recuperable. 183 00:14:44,441 --> 00:14:50,225 [Música] 184 00:14:53,908 --> 00:14:55,750 (Voz masculina de la televisión) Con un solo 185 00:14:55,833 --> 00:14:57,796 nombre, Lisandro de la Torre. 186 00:14:57,797 --> 00:15:00,600 (Multitud cantando) ¡De la Torre, De la Torre! 187 00:15:00,683 --> 00:15:04,617 ¡De la Torre, De la Torre! 188 00:15:06,500 --> 00:15:12,441 En 1925, De la Torre se retira otra vez de la política, 189 00:15:13,225 --> 00:15:18,975 se dirige a Pinas, un campo en Córdoba, que será su obsesión. Cinco años 190 00:15:19,058 --> 00:15:23,600 más tarde, su viejo amigo José Félix Uriburu pretende 191 00:15:23,683 --> 00:15:26,641 sumarlo a un intento de golpe de Estado contra 192 00:15:26,725 --> 00:15:31,559 Yrigoyen; Lisandro no acepta. Aunque cree que hay 193 00:15:31,641 --> 00:15:35,267 que acabar con Yrigoyen, el entorno de Uriburu no le 194 00:15:35,350 --> 00:15:40,683 gusta y tampoco aprueba las revoluciones. Una vez 195 00:15:40,766 --> 00:15:44,267 en poder, Uriburu les propone a los demócrata- 196 00:15:44,350 --> 00:15:48,058 progresistas apoyar la candidatura de De la Torre a 197 00:15:48,142 --> 00:15:50,808 la presidencia, en las elecciones convocadas para 198 00:15:50,891 --> 00:15:56,267 1932. Pero Lisandro la rechaza, dado que piensa 199 00:15:56,350 --> 00:15:59,725 presentarse junto con el socialismo. Abandona la 200 00:15:59,808 --> 00:16:03,517 galera y, en su lugar, usa el más popular chambergo 201 00:16:03,600 --> 00:16:06,460 para cubrirse la cabeza. 202 00:16:07,661 --> 00:16:10,808 (Fervoroso) El subteniente sublevado 203 00:16:10,891 --> 00:16:16,683 era el General Uriburu, el centinela de la Junta era yo. 204 00:16:16,766 --> 00:16:22,225 El General desconfía de la capacidad del pueblo para 205 00:16:22,308 --> 00:16:27,350 gobernarse, no cree en la elevación moral de los 206 00:16:27,434 --> 00:16:31,475 hombres políticos y atribuye a las instituciones libres 207 00:16:31,559 --> 00:16:34,891 sitios orgánicos, que abren el camino a la 208 00:16:34,975 --> 00:16:36,517 "demagogía". Y yo creo exclusivamente en el 209 00:16:36,700 --> 00:16:39,106 gobierno de la opinión pública. 210 00:17:02,407 --> 00:17:04,850 (Voz de hombre por altoparlante) 28, 25... 30. 211 00:17:04,933 --> 00:17:12,725 Compañera... La compañera 340 kilos le pone. 337 kilos. 212 00:17:15,608 --> 00:17:21,683 En 1932, Lisandro es candidato a presidente 213 00:17:21,766 --> 00:17:25,017 y hace campaña por todo el país. Como saben que 214 00:17:25,100 --> 00:17:29,142 habrá fraude, los radicales han decidido abstenerse 215 00:17:29,225 --> 00:17:32,766 y planean una revolución, le ofrecen la conducción a De 216 00:17:32,850 --> 00:17:38,142 la Torre, que la rechaza. En las elecciones, Lisandro 217 00:17:38,225 --> 00:17:41,850 es derrotado, su alianza con los socialistas se 218 00:17:41,933 --> 00:17:45,766 disuelve y los conservadores siguen en el poder. 219 00:17:45,850 --> 00:17:50,475 Poco después es elegido senador nacional por Santa 220 00:17:50,559 --> 00:17:55,350 Fe. Al asumir, se muestra desencantado. Declara: 221 00:17:55,434 --> 00:17:59,142 "Predico en el desierto para quedar en paz con mi 222 00:17:59,225 --> 00:18:03,600 conciencia, no me hago la ilusión ingenua de creer 223 00:18:03,683 --> 00:18:06,808 que mi palabra vaya a pesar en el resultado del 224 00:18:06,891 --> 00:18:13,308 debate". Sin embargo, en mayo de 1933, se firma en 225 00:18:13,392 --> 00:18:17,058 Londres un tratado entre Argentina y Gran Bretaña, 226 00:18:17,142 --> 00:18:20,225 que va a devolver a Lisandro al centro de la escena 227 00:18:20,308 --> 00:18:23,933 política. El pacto pasa a la historia como Roca- 228 00:18:24,017 --> 00:18:27,933 Runciman, por los nombres de los negociadores. 229 00:18:28,017 --> 00:18:31,475 En el acuerdo, realizado en medio de una gran crisis 230 00:18:31,559 --> 00:18:34,891 económica mundial, el Estado argentino se 231 00:18:34,975 --> 00:18:37,392 compromete a continuar pagando su deuda con la 232 00:18:37,475 --> 00:18:41,766 Banca Británica y a otorgar un trato preferencial al 233 00:18:41,850 --> 00:18:46,017 carbón, los textiles y el material ferroviario de origen 234 00:18:46,100 --> 00:18:50,392 ingles; además le concede a una empresa de esa 235 00:18:50,475 --> 00:18:53,933 nacionalidad el monopolio del transporte en la ciudad 236 00:18:54,017 --> 00:18:57,975 de Buenos Aires. A cambio, la Argentina se asegura 237 00:18:58,058 --> 00:19:01,142 una compra británica regular de carne de la mejor 238 00:19:01,225 --> 00:19:05,475 calidad "el chilled", pero se compromete a canalizar el 239 00:19:05,559 --> 00:19:07,725 85 por ciento de esa exportación, por frigoríficos 240 00:19:07,808 --> 00:19:10,353 norteamericanos e ingleses. 241 00:19:12,054 --> 00:19:13,975 Voy a entrevistar a Alberto Ferrari 242 00:19:14,058 --> 00:19:16,267 en el Mercado de Hacienda de Liniers. 243 00:19:19,225 --> 00:19:22,683 ¿Por qué Lisandro de la Torre se opuso al tratado 244 00:19:22,766 --> 00:19:27,100 -Roca-Runciman? -Esto es difícil contestarlo 245 00:19:27,183 --> 00:19:31,225 sin decir algo previamente de quién era y qué representaba 246 00:19:31,308 --> 00:19:35,766 Lisandro de la Torre. Lisandro de la Torre es un 247 00:19:35,850 --> 00:19:40,725 ejemplar, un personaje totalmente especial y atípico 248 00:19:40,808 --> 00:19:45,434 en la Argentina. Un hombre solo, muy por encima de 249 00:19:45,517 --> 00:19:50,475 su época, un hombre de formación liberal, pero no 250 00:19:50,559 --> 00:19:55,058 librecambista. El primer proyecto industrial que hay 251 00:19:55,142 --> 00:19:58,641 en la Argentina programático es justamente el del 252 00:19:58,725 --> 00:20:02,434 Partido Demócrata Progresista en 1914. 253 00:20:02,517 --> 00:20:08,808 En esa coherencia de liberal genuino entra a comprender el 254 00:20:08,891 --> 00:20:12,808 problema nacional, el problema nacional; él no 255 00:20:12,891 --> 00:20:16,183 entendía por qué Inglaterra apoyaba a los frigoríficos 256 00:20:16,267 --> 00:20:22,434 y termina-- Pero sí entiende que el eje de todo esto no 257 00:20:22,517 --> 00:20:25,392 es como se ha querido decir después de la estancia 258 00:20:25,475 --> 00:20:29,350 hacia Inglaterra, sino de Inglaterra hacia acá. Que era 259 00:20:29,434 --> 00:20:33,100 el interés inglés el que estaba imponiendo esta fórmula 260 00:20:33,183 --> 00:20:37,683 de coloniaje. Fueron a pretender negociar y además, 261 00:20:37,766 --> 00:20:41,308 tramposamente, un día en una delegación, cuando 262 00:20:41,392 --> 00:20:44,850 Inglaterra no podía darnos nada; era mejor esperar. 263 00:20:44,933 --> 00:20:48,683 siempre se había estado amenazando por la elite en 264 00:20:48,766 --> 00:20:51,683 Argentina, que si Inglaterra ponía restricciones al 265 00:20:51,766 --> 00:20:56,183 comercio, aquí se le iba a tomar represalias con toda 266 00:20:56,267 --> 00:20:59,725 la inversión británica, que estaba muy expuesta. Los 267 00:20:59,808 --> 00:21:02,725 frigoríficos, digo los frigoríficos, los ferrocarriles, 268 00:21:02,808 --> 00:21:07,641 el carbón, había un enorme capital inglés invertido acá, 269 00:21:07,725 --> 00:21:10,933 con el cual se pensaba negociar. Por supuesto que 270 00:21:11,017 --> 00:21:14,350 cuando Inglaterra impone sus condiciones, todo eso 271 00:21:14,434 --> 00:21:16,717 se olvida y se entregan absolutamente a las 272 00:21:16,800 --> 00:21:19,070 exigencias inglesas. 273 00:21:23,671 --> 00:21:25,683 Cuando el tratado Roca-Runciman 274 00:21:25,766 --> 00:21:29,434 va a ser ratificado por el Senado, 275 00:21:29,517 --> 00:21:33,933 De la Torre declara: "No podría decirse que la Argentina se 276 00:21:34,017 --> 00:21:37,058 ha convertido en un dominio británico, porque 277 00:21:37,142 --> 00:21:40,142 Inglaterra no se toma la libertad de imponer a los 278 00:21:40,225 --> 00:21:43,392 dominios británicos semejantes humillaciones". 279 00:21:43,475 --> 00:21:47,683 Lisandro integra una comisión investigadora que 280 00:21:47,766 --> 00:21:49,891 descubre que no se han hecho las multas 281 00:21:49,975 --> 00:21:53,808 correspondientes a frigoríficos infractores, que se ha 282 00:21:53,891 --> 00:21:56,766 permitido la evasión de impuestos, y que no hay 283 00:21:56,850 --> 00:22:00,725 control sobre los frigoríficos extranjeros. Al mismo 284 00:22:00,808 --> 00:22:04,058 tiempo, De la Torre denuncia por corrupción al 285 00:22:04,142 --> 00:22:07,267 Ministro de Agricultura, Luis Duhau, ya que las 286 00:22:07,350 --> 00:22:10,517 empresas investigadas han comprado ganado de su 287 00:22:10,600 --> 00:22:14,225 propiedad. El imputado concurre al Senado durante 288 00:22:14,308 --> 00:22:18,225 13 días para contestar los cargos, pero el debate 289 00:22:18,308 --> 00:22:21,600 termina violentamente cuando un matón, ligado al 290 00:22:21,683 --> 00:22:25,475 acusado, dispara dentro del recinto y asesina al 291 00:22:25,559 --> 00:22:28,683 senador electo por Santa Fe, también demócrata 292 00:22:28,766 --> 00:22:33,517 progresista, Enzo Bordabehere. En realidad, 293 00:22:33,600 --> 00:22:36,975 los disparos estaban destinados a Lisandro de la Torre. 294 00:22:47,183 --> 00:22:50,183 ¿Señor Di Meglio? Teléfono para usted en recepción. 295 00:22:50,267 --> 00:22:52,341 -¿Para mí? -Sí, para usted, señor. 296 00:22:52,425 --> 00:22:54,650 Bueno, ahí voy, gracias. 297 00:23:02,251 --> 00:23:04,142 Perdón, tengo un llamado ¿puede ser? 298 00:23:04,225 --> 00:23:09,120 -Sí. -Gracias. 299 00:23:09,121 --> 00:23:15,350 Hola. Ah, hola. ¿Pasó algo? ¿Hiciste qué? 300 00:23:15,434 --> 00:23:18,766 Bueno, buenísimo, sí, me adelantaste el trabajo. 301 00:23:18,850 --> 00:23:22,750 Sí, cuando voy podemos-- Pará, ¿qué hora es? 302 00:23:22,851 --> 00:23:25,451 Las... diez. 303 00:23:24,434 --> 00:23:27,183 Mirá, después hablamos, porque estoy llegando 304 00:23:27,267 --> 00:23:31,808 tarde a una entrevista, ¿dale? Chau. Perdón. 305 00:23:36,691 --> 00:23:43,383 [Música] 306 00:23:43,666 --> 00:23:45,975 Eduardo, ¿cuáles fueron las razones del 307 00:23:46,058 --> 00:23:48,434 suicidio de Lisandro de la Torre? 308 00:23:48,517 --> 00:23:51,850 Cuando se piensa en un suicidio hay evidentemente razones de 309 00:23:51,933 --> 00:23:55,600 naturaleza íntima, razones de naturaleza psicológica, 310 00:23:55,683 --> 00:24:00,559 personal. Ahora, si hay la posibilidad de pensar como 311 00:24:00,641 --> 00:24:04,641 género el suicidio político, habría que incluir el 312 00:24:04,725 --> 00:24:08,267 suicidio de Lisandro de la Torre. Muere 313 00:24:08,350 --> 00:24:11,808 voluntariamente, se pega un tiro en el corazón, 314 00:24:11,992 --> 00:24:19,766 el 5 de enero de 1939. El 5 de enero de 1937 él había 315 00:24:19,850 --> 00:24:23,975 renunciado a su banca en el Senado de la Nación. 316 00:24:24,058 --> 00:24:28,392 Y el 5 de enero de 1938 había hecho publicar, en un 317 00:24:28,475 --> 00:24:31,392 diario de aquí de Rosario de conexión con el Partido 318 00:24:31,475 --> 00:24:34,392 Demócrata Progresista y en un diario de Buenos 319 00:24:34,475 --> 00:24:39,600 Aires, un artículo refiriéndose a la significación de las 320 00:24:39,683 --> 00:24:45,267 fechas del catolicismo, tanto la Navidad como la 321 00:24:45,350 --> 00:24:50,225 Fiesta de Reyes. Y lo que él sostenía era que estas 322 00:24:50,308 --> 00:24:55,808 celebraciones eran una continuación de una antigua 323 00:24:55,891 --> 00:24:59,559 liturgia romana, una liturgia que era la de las 324 00:24:59,641 --> 00:25:03,517 saturnalias. Era como una especie de período de 325 00:25:03,600 --> 00:25:09,559 fiesta, donde prácticamente no había ningún freno, 326 00:25:09,641 --> 00:25:14,517 donde el orden social, por así decir, quedaba 327 00:25:14,600 --> 00:25:19,225 suspendido momentáneamente. Renunciando el 5 de enero, 328 00:25:19,308 --> 00:25:23,766 explicando el significado del 5 de enero, y 329 00:25:23,850 --> 00:25:27,766 como hizo el año siguiente en el año 38, y finalmente 330 00:25:27,850 --> 00:25:33,766 suicidándose el 5 de enero de 1939, lo que él quiso 331 00:25:33,850 --> 00:25:36,766 decir era que el país vivía en una especie de 332 00:25:36,850 --> 00:25:39,434 saturnalia política, vale decir en un estado de 333 00:25:39,517 --> 00:25:43,058 profunda corrupción, en un momento de pérdida de la 334 00:25:43,142 --> 00:25:46,475 república, en donde todos los valores de la decencia 335 00:25:46,559 --> 00:25:49,808 y de la honestidad habían quedado avasallados en 336 00:25:49,891 --> 00:25:54,225 aras de, bueno, otros valores: la búsqueda del dinero, 337 00:25:53,408 --> 00:25:57,975 -la comodidad, etcétera, etcétera. -O sea, fue un suicidio político. 338 00:25:57,658 --> 00:26:00,600 El Presidente de la Nación, Agustín Justo, 339 00:26:00,683 --> 00:26:04,142 para evitar que Lisandro se transforme en el 340 00:26:04,225 --> 00:26:08,641 próximo gobernador, decide intervenir Santa Fe. 341 00:26:08,725 --> 00:26:12,017 A partir de ese momento, De la Torre se lanza a lograr 342 00:26:12,100 --> 00:26:15,475 la unidad de la oposición, pero fracasa porque los 343 00:26:15,559 --> 00:26:19,058 radicales deciden ir por su cuenta, los socialistas 344 00:26:19,142 --> 00:26:22,683 vuelven a dividirse, y su propio Partido Demócrata 345 00:26:22,766 --> 00:26:27,559 Progresista se fracciona. En su última intervención 346 00:26:27,641 --> 00:26:30,933 en el Parlamento, se opone al proyecto de represión del 347 00:26:31,017 --> 00:26:35,017 comunismo, lo acusan de comunista, y él responde: 348 00:26:35,100 --> 00:26:39,183 "Soy un afiliado a la democracia liberal y progresista, 349 00:26:39,267 --> 00:26:42,350 que al proponerse disminuir las injusticias sociales, 350 00:26:42,434 --> 00:26:46,808 trabaja en contra de la revolución comunista". 351 00:26:46,891 --> 00:26:53,017 Cuando finaliza el debate, en 1937, renuncia y se aparta una 352 00:26:53,100 --> 00:26:58,058 vez más de la política activa. Su campo en Pinas está 353 00:26:58,142 --> 00:27:01,559 arruinado. Lisandro se dedica a pronunciar 354 00:27:01,641 --> 00:27:04,350 conferencias y a escribir artículos en los que 355 00:27:04,434 --> 00:27:08,017 denuncia el avance de la Iglesia sobre el poder; son 356 00:27:08,100 --> 00:27:15,100 sus últimos actos. El 5 de enero de 1939, a los 71 años, 357 00:27:15,183 --> 00:27:17,067 se dispara un tiro, que termina con su vida. 358 00:27:18,950 --> 00:27:22,142 [Música] 359 00:27:24,525 --> 00:27:27,600 ¿Estás cerrando? ¿Puedo pasar dos minutos? 360 00:27:27,683 --> 00:27:30,308 -Por favor. -Pero ya estamos cerrando... 361 00:27:30,392 --> 00:27:31,641 Estoy haciendo un programa 362 00:27:31,725 --> 00:27:32,850 sobre Lisandro de la Torre y tengo que filmar la tumba. 363 00:27:32,933 --> 00:27:35,559 -Solo dos minutos, te juro. -Pero no puedo. 364 00:27:35,641 --> 00:27:38,475 Por favor, por lo que más quieras, por favor te pido. 365 00:27:38,559 --> 00:27:39,683 Vine especialmente de Buenos Aires 366 00:27:39,766 --> 00:27:42,025 -para filmar esto. -Pero ¿dos minutos nada más? 367 00:27:42,108 --> 00:27:44,658 Te juro que dos minutos. 368 00:27:49,359 --> 00:27:51,350 -Gracias, en serio. -No, por nada. 369 00:27:51,434 --> 00:27:53,308 -¿Dónde es? -Por el fondo... 370 00:27:53,392 --> 00:27:56,159 ¿Para allá? Dale, gracias. 371 00:28:00,308 --> 00:28:01,891 "Queridos amigos, 372 00:28:01,975 --> 00:28:04,183 les ruego que se hagan cargo de la 373 00:28:04,267 --> 00:28:07,808 cremación de mi cadáver. Deseo que no haya 374 00:28:07,891 --> 00:28:10,559 acompañamiento público ni ceremonia laica 375 00:28:10,641 --> 00:28:14,933 ni religiosa alguna. Mucha gente buena me respeta 376 00:28:15,017 --> 00:28:18,766 y me quiere y sentirá mi muerte, eso me basta como 377 00:28:18,850 --> 00:28:23,017 recompensa. No debe darse una importancia 378 00:28:23,100 --> 00:28:26,225 excesiva al desenlace final de una vida, aun cuando 379 00:28:26,308 --> 00:28:30,142 sean otras las preocupaciones vulgares. Si ustedes no 380 00:28:30,225 --> 00:28:32,725 lo desaprueban, desearía que mis cenizas fueran 381 00:28:32,808 --> 00:28:36,183 arrojadas al viento, me parece una forma excelente 382 00:28:36,267 --> 00:28:39,183 de volver a la nada, confundiéndose con todo lo que 383 00:28:39,267 --> 00:28:45,434 muere en el universo. Me autoriza a darles este encargo 384 00:28:45,517 --> 00:28:49,058 el afecto invariable que nos ha unido. Adiós, 385 00:28:49,142 --> 00:28:51,275 Lisandro De La Torre". 386 00:28:56,259 --> 00:28:59,175 [Música] 387 00:28:59,259 --> 00:29:00,867 "Predico en el desierto, 388 00:29:00,950 --> 00:29:04,850 para quedar en paz con mi conciencia. 389 00:29:04,934 --> 00:29:08,559 No me propongo conmover a la opinión pública, 390 00:29:08,641 --> 00:29:10,933 ni mucho menos, sueño con 391 00:29:11,017 --> 00:29:14,058 desviar de su camino a otros hombres perfectamente 392 00:29:14,142 --> 00:29:19,058 conscientes de sus intenciones". Quizás en esa frase 393 00:29:19,142 --> 00:29:23,600 de Lisandro de la Torre se cristalice el posible 394 00:29:23,683 --> 00:29:27,350 riesgo de todo idealista, volverse un ideal de sí mismo. 395 00:29:27,434 --> 00:29:33,350 Tal vez el precio de haber sido un auténtico 396 00:29:33,434 --> 00:29:39,267 liberal lo pagó con su propia soledad. 397 00:29:40,950 --> 00:29:53,400 [Música de cierre] 398 00:30:22,175 --> 00:30:27,141 -Qué trágico final el de Lisandro. -Sí, también fue trágico 399 00:30:27,225 --> 00:30:30,175 que nunca encontró su lugar. 400 00:30:31,676 --> 00:30:32,941 Y Alfonsina también 401 00:30:33,125 --> 00:30:38,267 -se suicidó ese año, ¿no? -Sí, tal cual, unos meses antes 402 00:30:38,350 --> 00:30:41,850 en realidad. Qué linda está esa planta, ¿qué le hiciste? 403 00:30:41,933 --> 00:30:44,225 Y, compañía.