1
00:00:00,120 --> 00:00:02,120
[Música de misterio]

2
00:00:02,200 --> 00:00:04,800
(Narrador: Daniel Schávelzon)
Hace muchos años,
existió una ciudad paralela

3
00:00:04,880 --> 00:00:08,880
a Buenos Aires,
comunicada por túneles.

4
00:00:08,960 --> 00:00:11,000
¿Por qué en la Buenos Aires
colonial había un sistema

5
00:00:11,080 --> 00:00:13,120
de túneles secretos?

6
00:00:13,200 --> 00:00:15,680
¿Cuál era la verdadera razón?

7
00:00:15,760 --> 00:00:17,680
¿Por qué construir
una ciudad bajo tierra?

8
00:00:19,000 --> 00:00:22,480
[Bocina del subte]

9
00:00:44,160 --> 00:00:47,360
Más de una vez había leído
en los diarios y revistas

10
00:00:47,440 --> 00:00:49,080
acerca de túneles secretos
de Buenos Aires

11
00:00:49,160 --> 00:00:52,920
construidos en tiempos
de la colonia.

12
00:00:53,000 --> 00:00:55,360
Y nunca había visto
que nadie diera

13
00:00:55,440 --> 00:00:57,080
una explicación aceptable.

14
00:00:58,080 --> 00:01:00,160
¡Daniel!

15
00:01:00,240 --> 00:01:02,920
¡Schávelzon!

16
00:01:03,000 --> 00:01:06,400
¿Dónde estoy?

17
00:01:06,480 --> 00:01:07,680
¡Daniel!

18
00:01:07,760 --> 00:01:12,940
[Música de tambores]

19
00:01:16,120 --> 00:01:19,320
[Bocina del subte]

20
00:01:23,600 --> 00:01:31,400
[Música de presentación]

21
00:02:25,340 --> 00:02:28,640
La arqueología, como campo
del conocimiento de la ciencia,

22
00:02:28,720 --> 00:02:32,960
trabaja siempre y exclusivamente
con objetos materiales,

23
00:02:33,040 --> 00:02:35,960
con los restos concretos.

24
00:02:36,040 --> 00:02:38,800
Estos objetos nos hablan,
nos dicen cosas,

25
00:02:38,880 --> 00:02:41,640
estos objetos nos transmiten
mensajes desde el pasado.

26
00:02:41,720 --> 00:02:45,680
Nosotros, desde la ciencia,
podemos tratar de usar

27
00:02:45,760 --> 00:02:48,880
para reconstruir la sociedad,
para entender

28
00:02:48,960 --> 00:02:52,840
el funcionamiento
de la sociedad en su conjunto.

29
00:02:52,920 --> 00:02:55,280
A veces no lo entendemos
porque la información

30
00:02:55,360 --> 00:02:57,000
que tenemos no es suficiente.

31
00:03:00,440 --> 00:03:02,360
(Narrador)
Recordaba el túnel de casi
un kilómetro y medio

32
00:03:02,440 --> 00:03:05,280
entre la Iglesia del Socorro
y la Recoleta.

33
00:03:05,360 --> 00:03:07,440
Las catacumbas
de la Manzana de las Luces

34
00:03:07,520 --> 00:03:10,040
que intercomunicaban esos
túneles con viejas casas

35
00:03:10,120 --> 00:03:12,360
del siglo XVIII.

36
00:03:12,440 --> 00:03:13,880
Todos integrantes
de un laberinto,

37
00:03:13,960 --> 00:03:17,800
cuyo objetivo nadie
ha logrado desentrañar.

38
00:03:17,880 --> 00:03:19,920
-Hola, Daniel.
-Carolina.

39
00:03:20,000 --> 00:03:21,920
¿Cómo estás?

40
00:03:22,000 --> 00:03:24,680
Más o menos. Sabés que venía
en el subte y tuve

41
00:03:24,760 --> 00:03:27,480
como una pesadilla rara
con túneles oscuros

42
00:03:27,560 --> 00:03:29,040
con cosas raras.

43
00:03:29,120 --> 00:03:32,520
Eso te pasa por andar leyendo
a Ernesto Sótano.

44
00:03:32,600 --> 00:03:33,880
¿Quién es Ernesto Sótano?

45
00:03:33,960 --> 00:03:35,000
Es la forma cariñosa,
afectiva, que usaba

46
00:03:35,080 --> 00:03:38,680
Jorge Luis Borges
para llamarlo a su colega

47
00:03:38,760 --> 00:03:42,600
Ernesto Sábato, porque siempre
escribía sobre sucesos,

48
00:03:42,680 --> 00:03:45,000
hechos que transcurrían
en tumbas,

49
00:03:45,080 --> 00:03:47,720
en túneles, bajo tierra.

50
00:03:47,800 --> 00:03:49,040
Y contame qué soñaste.

51
00:03:49,120 --> 00:03:52,800
Soñé con, por ejemplo,
una trenza

52
00:03:52,880 --> 00:03:55,960
con un gran moño rojo, después
con unos huesos pequeños.

53
00:03:56,040 --> 00:03:59,480
¿Unos huesos como estos?

54
00:03:59,660 --> 00:04:02,220
[Música de tambores]

55
00:04:02,300 --> 00:04:03,760
¡Daniel!

56
00:04:03,840 --> 00:04:06,960
[Música de tambores]

57
00:04:12,640 --> 00:04:14,280
Lo que pasa es que lo que
soñaste era lo que estaba

58
00:04:14,360 --> 00:04:16,080
en tu inconsciente,
es el imaginario colectivo,

59
00:04:16,160 --> 00:04:18,920
es lo que todos creemos,
sabemos, escuchamos

60
00:04:19,000 --> 00:04:23,160
desde chicos, desde siempre,
sobre lo que supuestamente

61
00:04:23,240 --> 00:04:25,680
ocurrió dentro de estos túneles.

62
00:04:25,760 --> 00:04:28,760
Ya que hablamos de Sábato,
que se hizo famoso hablando

63
00:04:28,840 --> 00:04:32,680
de túneles, quería también
mencionarte a Sarmiento.

64
00:04:32,760 --> 00:04:34,960
Sarmiento es el primero
que vincula la Iglesia,

65
00:04:35,040 --> 00:04:41,560
los túneles y sucesos que
acaecen adentro de los túneles.

66
00:04:41,640 --> 00:04:45,080
Estas ideas de Sarmiento
se van a ir desarrollando,

67
00:04:45,160 --> 00:04:49,200
van a ser distintos los actores
y las cosas que pasen

68
00:04:49,280 --> 00:04:54,040
dentro de estos túneles.
Hasta que en la década de 1920,

69
00:04:54,120 --> 00:04:56,600
Héctor Greslebin
va a plantear la existencia

70
00:04:56,680 --> 00:05:00,400
de toda una red debajo de la
ciudad, que une los conventos

71
00:05:00,480 --> 00:05:04,440
y los edificios importantes
debajo de Buenos Aires

72
00:05:04,520 --> 00:05:07,000
e incluso debajo
de otras ciudades del país.

73
00:05:07,901 --> 00:05:17,401
[Voz en off de Héctor Greslebin]

74
00:05:47,840 --> 00:05:51,440
Bueno, eso que vemos ahí
es la Manzana de las Luces

75
00:05:51,520 --> 00:05:56,320
y eso es el plano que hizo
en 1920 Héctor Greslebin.

76
00:05:56,400 --> 00:05:59,200
Las líneas gruesas
son los túneles que pasan

77
00:05:59,280 --> 00:06:05,960
por acá, por debajo del suelo
de este lugar en donde estamos.

78
00:06:06,040 --> 00:06:09,360
(Narrador)
Estas líneas ya son hipótesis
de Greslebin.

79
00:06:09,440 --> 00:06:11,520
Él suponía que si acá
había un túnel y allí

80
00:06:11,600 --> 00:06:14,320
había una construcción
subterránea podía especularse

81
00:06:14,400 --> 00:06:17,760
que entre ambos lugares debía
haber un túnel que los uniera.

82
00:06:17,840 --> 00:06:20,000
Pero esos supuestos túneles
perdidos, hasta ahora

83
00:06:20,080 --> 00:06:21,640
no fueron hallados.

84
00:06:21,720 --> 00:06:24,640
Una hipótesis realmente
apasionante, sin contar

85
00:06:24,720 --> 00:06:27,760
con aquel túnel que conducía
directamente a los aposentos

86
00:06:27,840 --> 00:06:30,640
como parte de una conspiración
para asesinar a uno

87
00:06:30,720 --> 00:06:33,320
de los dueños de Buenos Aires.

88
00:06:33,400 --> 00:06:36,360
¿Qué querés decir con la expresión
dueños de Buenos Aires?

89
00:06:36,480 --> 00:06:38,440
De eso ya te vas a enterar.

90
00:06:38,520 --> 00:06:41,760
¿Y no me podés dar alguna pista
como para conectarlo con algo?

91
00:06:41,840 --> 00:06:43,920
Ese es el tema: conectar.

92
00:06:44,000 --> 00:06:48,280
¿Te acordás que hablábamos
de casas comunicadas bajo tierra?

93
00:06:48,360 --> 00:06:51,560
(Narrador)
Según los relatos de los diarios,
bajo la propiedad

94
00:06:51,640 --> 00:06:57,480
de un tal Stegman,
en Belgrano 93, hoy 447,

95
00:06:57,560 --> 00:06:59,680
se encontró un pasaje
que comunicaba con otra

96
00:06:59,760 --> 00:07:02,960
propiedad ubicada en Belgrano
97, también de Stegman.

97
00:07:03,040 --> 00:07:06,840
Este túnel supuestamente
conducía a la manzana vecina,

98
00:07:06,920 --> 00:07:08,920
donde vivía uno de los dueños
de Buenos Aires:

99
00:07:09,000 --> 00:07:12,040
don Juan Manuel de Rosas,
en la casa de su mujer,

100
00:07:12,120 --> 00:07:14,960
Encarnación Ezcurra.

101
00:07:15,040 --> 00:07:18,840
(Carolina)
El 3 febrero de 1848,
alguien alerta a la policía

102
00:07:18,920 --> 00:07:20,880
sobre la existencia
de ese túnel.

103
00:07:20,960 --> 00:07:23,600
Stegman fue acusado
de unitario por acopio de armas

104
00:07:23,680 --> 00:07:26,280
y por planear un atentado
contra Rosas.

105
00:07:26,360 --> 00:07:29,840
A partir de este caso, el jefe
de policía de ese entonces

106
00:07:29,920 --> 00:07:32,720
hizo un rápido relevamiento
de algunos tradicionales

107
00:07:32,800 --> 00:07:34,200
túneles de la ciudad.

108
00:07:34,280 --> 00:07:35,960
(Daniel)
Según las características
de la construcción, el túnel

109
00:07:36,040 --> 00:07:40,120
era solo una vía subterránea
que tenía otros fines

110
00:07:40,200 --> 00:07:41,920
que no eran matar a Rosas.

111
00:07:42,000 --> 00:07:44,080
Solo servía para uso doméstico.

112
00:07:44,160 --> 00:07:46,720
Finalmente, Stegman
no fue acusado de conspirar

113
00:07:46,800 --> 00:07:50,180
ni lo fusilaron,
ni nada que se le parezca.

114
00:07:50,260 --> 00:07:52,260
Y al poco tiempo fue liberado.

115
00:07:52,540 --> 00:07:55,920
Sabés que yo creo que estos
túneles fueron destruidos,

116
00:07:56,000 --> 00:07:58,640
en parte, cuando se hicieron
las reformas del nuevo

117
00:07:58,720 --> 00:08:01,640
Colegio Nacional de Buenos Aires
e incluso otros cambios

118
00:08:01,720 --> 00:08:03,160
arquitectónicos posteriores.

119
00:08:03,240 --> 00:08:05,400
Si te fijás, ese túnel
que se ve ahí,

120
00:08:05,480 --> 00:08:07,800
fijate que también
está interrumpido.

121
00:08:07,880 --> 00:08:09,920
Ahora, te hago una pregunta:
¿estos túneles en sí,

122
00:08:10,000 --> 00:08:12,200
para qué se hacían?
¿Cuál era su utilidad?

123
00:08:12,280 --> 00:08:17,040
Y, es un sistema de defensa,
un sistema eficiente para huir

124
00:08:17,120 --> 00:08:20,680
y para defender la ciudad.

125
00:08:20,760 --> 00:08:22,560
Lo que pasa es que
lamentablemente quedó

126
00:08:22,640 --> 00:08:26,340
sin terminar, por lo que
nos sucede siempre a todos.

127
00:08:26,420 --> 00:08:28,480
Claro, lo que pasa
con las grandes obras

128
00:08:28,560 --> 00:08:30,160
suele ocurrir eso.

129
00:08:30,240 --> 00:08:32,880
La falta de presupuesto,
obvio.

130
00:08:32,960 --> 00:08:34,720
(Narrador)
Los huesos son los hallazgos
más recurrentes

131
00:08:34,800 --> 00:08:39,320
en los túneles; es muy común
encontrarlos en los derrumbes.

132
00:08:39,400 --> 00:08:42,560
Estos restos óseos,
¿serán de origen humano?

133
00:08:42,640 --> 00:08:45,080
Para resolver el enigma,
la arqueología debe recurrir

134
00:08:45,160 --> 00:08:47,800
a otras disciplinas.

135
00:08:47,880 --> 00:08:51,200
(Mario J. Silveira)
En un trabajo de arqueología
hay tres momentos:

136
00:08:51,280 --> 00:08:52,600
el trabajo de campo,
el trabajo de gabinete

137
00:08:52,680 --> 00:08:53,960
y el trabajo
de interpretación.

138
00:08:54,040 --> 00:08:57,120
La zooarqueología se ubica
en ese segundo momento

139
00:08:57,200 --> 00:08:59,000
en el cual nos llega
el material y este,

140
00:08:59,080 --> 00:09:03,560
cuidadosamente, pieza
por pieza, es observado

141
00:09:03,640 --> 00:09:06,240
y se le obtienen una serie
de datos que son

142
00:09:06,320 --> 00:09:10,400
muy importantes para
poder interpretar

143
00:09:10,480 --> 00:09:14,320
todo este material que a veces
suma en los sitios arqueológicos

144
00:09:14,400 --> 00:09:15,400
miles de piezas.

145
00:09:15,480 --> 00:09:17,600
Lo primero que
intentamos hacer, entonces,

146
00:09:17,680 --> 00:09:20,000
es reconocer de qué animal es.

147
00:09:22,960 --> 00:09:24,420
(Narrador)
Mientras que la pieza
es minuciosamente observada

148
00:09:24,500 --> 00:09:27,000
por el zooarqueólogo,
la segunda parte

149
00:09:27,080 --> 00:09:30,120
de la respuesta,
la edad de estos restos,

150
00:09:30,200 --> 00:09:32,440
queda en manos
de un estudio científico profundo

151
00:09:32,520 --> 00:09:36,320
y revelador:
el análisis de carbono 14.

152
00:09:36,400 --> 00:09:38,520
El método de carbono 14
que realizamos

153
00:09:38,600 --> 00:09:39,960
en este laboratorio
es fundamentalmente

154
00:09:40,040 --> 00:09:42,360
un método de datación.

155
00:09:42,440 --> 00:09:47,200
Datación o fechado significa
que podemos, de alguna manera,

156
00:09:47,280 --> 00:09:51,400
determinar cuál es la edad
de un material arqueológico

157
00:09:51,480 --> 00:09:53,000
o geológico.

158
00:09:53,080 --> 00:09:55,080
Para las muestras arqueológicas
o aquellos materiales

159
00:09:55,160 --> 00:10:00,560
cuya edad es un dato directo,
el laboratorio procede

160
00:10:00,640 --> 00:10:03,160
a calcularlas
y a hacer un informe.

161
00:10:08,160 --> 00:10:10,200
(Narrador)
Construido por los jesuitas
entre los siglos XVII

162
00:10:10,280 --> 00:10:13,520
y XVIII, la Manzana
de las Luces es un monumento

163
00:10:13,600 --> 00:10:15,920
de perfección arquitectónica.

164
00:10:16,000 --> 00:10:18,960
Transitar por sus pasillos,
descender a sus galerías

165
00:10:19,040 --> 00:10:23,360
subterráneas es lo más parecido
a viajar en el tiempo.

166
00:10:23,440 --> 00:10:29,140
[Música]

167
00:10:33,820 --> 00:10:34,820
Mirá.

168
00:10:34,900 --> 00:10:38,080
Este plano nos muestra que hace
más de 400 años, Garay

169
00:10:38,160 --> 00:10:40,800
y los miembros de su expedición
trazaron la primera

170
00:10:40,880 --> 00:10:43,200
cuadrícula de la ciudad
de Buenos Aires.

171
00:10:43,280 --> 00:10:45,960
Esta manzana que hoy
es Bolívar, Perú,

172
00:10:46,040 --> 00:10:49,360
Alsina y Moreno,
quedó muy bien ubicada.

173
00:10:49,440 --> 00:10:52,200
Pero pensá que en 1580 esta
era una zona prácticamente

174
00:10:52,280 --> 00:10:54,920
desconocida para los
conquistadores españoles.

175
00:10:55,000 --> 00:10:57,900
De hecho, fueron los miembros
de la expedición de Garay

176
00:10:58,080 --> 00:11:02,480
y ya en el siglo XVII los
padres jesuitas los únicos

177
00:11:02,560 --> 00:11:05,600
que se animaron a construir
y habitar esta región.

178
00:11:05,680 --> 00:11:08,680
Hicieron esta enorme
construcción de la Iglesia

179
00:11:08,760 --> 00:11:13,040
de San Ignacio y todas estas
imponentes estructuras anexas.

180
00:11:13,120 --> 00:11:16,960
Sí, aquí funcionaron no
solamente el antiguo Colegio

181
00:11:17,040 --> 00:11:20,360
de San Ignacio, sino también
la Universidad de Buenos Aires

182
00:11:20,440 --> 00:11:23,440
y otras instituciones, como por
ejemplo, el Archivo General,

183
00:11:23,520 --> 00:11:27,000
el Museo Público, la Biblioteca
Pública. E incluso la Junta

184
00:11:27,080 --> 00:11:29,440
de Historia y Numismática
Americana, que posteriormente

185
00:11:29,520 --> 00:11:31,320
fue la Academia Nacional
de la Historia,

186
00:11:31,400 --> 00:11:33,480
funcionó en esta manzana.

187
00:11:33,560 --> 00:11:36,240
De alguna manera, guiados
por la luz de las ideas

188
00:11:36,320 --> 00:11:38,960
ilustradas y del saber,
se formaron grandes talentos

189
00:11:39,040 --> 00:11:40,280
de la historia argentina.

190
00:11:40,360 --> 00:11:43,720
Bueno, posiblemente por eso
sea la Manzana de las Luces.

191
00:11:43,800 --> 00:11:46,680
Así es, la Iglesia de San
Ignacio es una construcción

192
00:11:46,760 --> 00:11:48,640
que podríamos decir
casi perfecta.

193
00:11:48,720 --> 00:11:51,720
Incluso tenía túneles
subterráneos, por si había

194
00:11:51,800 --> 00:11:53,240
algún ataque enemigo.

195
00:11:53,320 --> 00:11:55,760
(Narrador)
No solo los clérigos tuvieron
una vida subterránea

196
00:11:55,840 --> 00:11:57,400
en la Buenos Aires colonial.

197
00:11:57,480 --> 00:11:59,840
A partir de 1806
funcionó el Cuartel

198
00:11:59,920 --> 00:12:01,960
del Regimiento de Patricios.

199
00:12:02,040 --> 00:12:05,840
Venganzas, traiciones
y fusilamientos que dejarían

200
00:12:05,920 --> 00:12:07,400
sus evidencias.

201
00:12:07,480 --> 00:12:08,920
En estas historias
no solo se hablaba de huesos,

202
00:12:09,000 --> 00:12:11,920
sino también de restos
de cabello humano

203
00:12:12,000 --> 00:12:17,000
como consecuencia del Motín
de las Trenzas, producido en 1811.

204
00:12:17,080 --> 00:12:20,240
Ese motín ocurre en 1811
porque varios de los militares

205
00:12:20,320 --> 00:12:23,360
del Regimiento de Patricios
querían como jefes

206
00:12:23,440 --> 00:12:25,040
hombres cercanos a Cornelio Saavedra
que había sido históricamente

207
00:12:25,120 --> 00:12:26,980
el jefe del Regimiento.

208
00:12:27,060 --> 00:12:29,000
El problema es que
desde comienzos del 11

209
00:12:29,080 --> 00:12:31,480
el jefe era Manuel Belgrano.

210
00:12:31,560 --> 00:12:33,840
Qué problemita
para Belgrano, ¿no?

211
00:12:33,920 --> 00:12:37,040
Imagínate que, si bien el motín
comenzó con una medida

212
00:12:37,120 --> 00:12:39,280
disciplinaria, que fue
la amenaza al corte

213
00:12:39,360 --> 00:12:43,040
de las trenzas características
de los miembros de Patricios

214
00:12:43,120 --> 00:12:45,760
terminó bastante
conflictivamente, porque

215
00:12:45,840 --> 00:12:49,160
se atrincheraron acá en el cuartel,
hubo una sublevación

216
00:12:49,240 --> 00:12:51,720
y fue un episodio
bastante complicado.

217
00:12:51,800 --> 00:12:53,960
Y, vos sabés que el tema de
las trenzas de los Patricios

218
00:12:54,040 --> 00:12:57,880
fue un mito popular durante
mucho tiempo, donde se creía

219
00:12:57,960 --> 00:13:00,080
que se podían encontrar
las trenzas acá, rastreando

220
00:13:00,160 --> 00:13:02,440
los túneles de la ciudad.

221
00:13:02,520 --> 00:13:05,640
Sí, pero nunca pudimos
encontrar ni un pelo.

222
00:13:05,720 --> 00:13:08,520
Pero te hago una pregunta,
¿por qué es tan difícil

223
00:13:08,600 --> 00:13:10,520
encontrar un
objeto en un túnel?

224
00:13:10,600 --> 00:13:13,080
Encontrar un túnel
no es encontrar los objetos

225
00:13:13,160 --> 00:13:16,800
que están adentro,
es encontrarlo al túnel,

226
00:13:16,880 --> 00:13:20,080
es ubicarlo, es saber
de cuándo es, es vaciarlo

227
00:13:20,160 --> 00:13:23,920
es analizarlo,
es interpretarlo,

228
00:13:24,000 --> 00:13:27,700
no es simplemente el objeto que
pueda llegar a haber adentro.

229
00:13:28,380 --> 00:13:30,040
¿Por qué será que siempre
debajo de la tierra

230
00:13:30,120 --> 00:13:33,360
se escuchan más ruidos
que en la superficie?

231
00:13:33,440 --> 00:13:35,040
Mirá, cuando uno está metido
en un túnel, bajo tierra

232
00:13:35,120 --> 00:13:39,560
oscuro, sucio y húmedo,
100 metros son un kilómetro

233
00:13:39,640 --> 00:13:43,440
a uno le da miedo, se asusta,
es oscuro, es desagradable.

234
00:13:43,520 --> 00:13:45,920
Por suerte, en la década
de 1920, el arquitecto

235
00:13:46,000 --> 00:13:52,400
Greslebin y un historiador
se reunieron, juntaron coraje,

236
00:13:52,480 --> 00:13:55,320
se metieron dentro
de estos túneles y bueno,

237
00:13:55,400 --> 00:13:57,840
los estudiaron
y los mapearon.

238
00:13:57,920 --> 00:13:59,800
¿Greslebin no era el que
tenía la teoría de que había

239
00:13:59,880 --> 00:14:01,920
una ciudad arriba y otra abajo,
como gente viviendo abajo

240
00:14:02,000 --> 00:14:03,320
de otra gente?

241
00:14:03,400 --> 00:14:09,160
Sí, sí, pero en realidad
no era más que una fantasía.

242
00:14:09,240 --> 00:14:11,520
Hoy los túneles son
bastante más sencillos

243
00:14:11,600 --> 00:14:14,040
de lo que él imaginaba.

244
00:14:14,120 --> 00:14:21,300
[Música]

245
00:14:22,080 --> 00:14:25,360
Bueno, esta,
la Casa de Gobierno

246
00:14:25,440 --> 00:14:28,040
esta era la Aduana, el Fuerte,
el Palacio de los Gobernadores.

247
00:14:28,120 --> 00:14:32,080
Acá estaba toda la riqueza,
el poder y, obviamente,

248
00:14:32,160 --> 00:14:35,960
la caja fuerte que iba a atraer
a los amigos de lo ajeno

249
00:14:37,040 --> 00:14:40,240
para tratar de llevárselo todo
lo más rápidamente posible.

250
00:14:40,820 --> 00:14:44,000
(Narrador)
El primer túnel del que tenemos
noticias data de 1631,

251
00:14:44,080 --> 00:14:47,760
cuando Pedro Cajal
y su sirviente Juan Puma

252
00:14:47,840 --> 00:14:49,000
realizaron un boquete
bajo tierra.

253
00:14:49,080 --> 00:14:54,320
El objetivo era robar la caja
fuerte del gobierno virreinal.

254
00:14:54,400 --> 00:14:57,320
Pensaba que, de alguna manera,
Pedro Cajal y Juan Puma

255
00:14:57,400 --> 00:14:59,680
con el robo que hicieron,
utilizando los túneles

256
00:14:59,760 --> 00:15:02,040
fueron de alguna manera
los primeros boqueteros

257
00:15:02,120 --> 00:15:05,920
de la historia. Incluso
se hicieron una gran fortuna

258
00:15:06,000 --> 00:15:07,040
del día a la noche.

259
00:15:07,120 --> 00:15:09,600
Pero no les fue tan bien
porque los capturaron,

260
00:15:09,680 --> 00:15:15,320
les cortaron la cabeza, que fue
exhibida acá en la plaza

261
00:15:15,400 --> 00:15:18,920
para escarmiento de ellos
y para que todo el pueblo

262
00:15:19,000 --> 00:15:21,920
de Buenos Aires se enterara
de lo que había sucedido.

263
00:15:23,400 --> 00:15:32,040
(Multitud gritando)
¡Que se vayan!

264
00:15:32,120 --> 00:15:36,160
Acá, desde esta terraza,
es desde donde se inauguró

265
00:15:36,240 --> 00:15:38,520
la nueva moda
de los presidentes

266
00:15:38,600 --> 00:15:40,320
de salir en helicóptero.

267
00:15:40,400 --> 00:15:42,120
Primero, Isabel Perón,

268
00:15:42,200 --> 00:15:43,480
y el último,
Fernando de la Rúa.

269
00:15:43,560 --> 00:15:46,120
Y cuando no existían los
helicópteros, muchas veces

270
00:15:46,200 --> 00:15:48,000
se especulaba con que
los gobernantes huían

271
00:15:48,080 --> 00:15:50,280
por los túneles
después de algún conflicto.

272
00:15:50,360 --> 00:15:52,640
Por ejemplo, se dijo muchas
veces que el virrey

273
00:15:52,720 --> 00:15:54,000
Sobremonte, durante
la primera Invasión Inglesa

274
00:15:54,080 --> 00:15:57,160
a Buenos Aires, tomó
los tesoros del gobierno

275
00:15:57,240 --> 00:16:00,320
virreinal y huyó a Córdoba
utilizando los túneles.

276
00:16:00,400 --> 00:16:03,440
Y también se dijo que Rosas,
en el contexto de la Batalla

277
00:16:03,520 --> 00:16:06,440
de Caseros, cuando cae
su gobierno, huye también

278
00:16:06,520 --> 00:16:09,280
por los túneles y se embarca
en una cañonera inglesa.

279
00:16:09,360 --> 00:16:11,720
Hasta dijeron que Perón
huyó a la cañonera

280
00:16:11,800 --> 00:16:16,240
a través de un túnel
y que Rosas y que tantos

281
00:16:16,320 --> 00:16:18,000
otros se escapaban
por debajo de la tierra.

282
00:16:18,080 --> 00:16:21,000
En realidad, lo que importa
es lo que nos queda,

283
00:16:21,080 --> 00:16:23,514
que son los túneles
de la Aduana de Taylor.

284
00:16:24,115 --> 00:16:25,720
(Narrador)
Que era un enorme

285
00:16:25,800 --> 00:16:28,320
edificio de tres pisos
sobre la barranca

286
00:16:28,400 --> 00:16:30,720
con un muelle muy largo
para la mercadería,

287
00:16:30,800 --> 00:16:34,160
que llegaba a través de dos túneles,
uno en cada extremo

288
00:16:34,240 --> 00:16:38,440
a un patio de maniobras
que todavía está aquí

289
00:16:38,520 --> 00:16:41,000
en el medio de la plaza.

290
00:16:41,080 --> 00:16:43,800
Daniel, ¿cómo se construye
un túnel en secreto?

291
00:16:43,880 --> 00:16:47,000
Mirá, es absolutamente
imposible, no había forma

292
00:16:47,080 --> 00:16:49,640
de construir un túnel
en secreto en una ciudad

293
00:16:49,720 --> 00:16:51,000
que tenía 15 cuadras de largo.

294
00:16:51,080 --> 00:16:56,280
Esclavos trabajando, alarifes
midiendo, señoras dándole

295
00:16:56,360 --> 00:16:59,040
de comer a toda la gente,
carros de caballos de un lado

296
00:16:59,120 --> 00:17:03,040
al otro; era absolutamente
imposible que ese tipo

297
00:17:03,120 --> 00:17:04,120
de cosa sucediera.

298
00:17:04,200 --> 00:17:06,640
Eso quiere decir que
la hipótesis de la utilización

299
00:17:06,720 --> 00:17:09,400
de los túneles para el contrabando,
¿también habría que descartarla?

300
00:17:09,580 --> 00:17:12,440
Creo que sí,
que definitivamente.

301
00:17:12,520 --> 00:17:13,960
El contrabando era algo
mucho más abierto

302
00:17:14,040 --> 00:17:16,120
en lo cual estaban involucradas
todas las autoridades

303
00:17:16,200 --> 00:17:19,320
políticas, cabildantes,
todo el mundo...

304
00:17:19,400 --> 00:17:25,120
Ningún esclavo entraba bajo tierra,
era una actividad mucho más abierta.

305
00:17:25,200 --> 00:17:34,040
[Música]

306
00:17:41,820 --> 00:17:48,500
[Música]

307
00:17:49,180 --> 00:17:51,040
¡Esta fotografía
es sensacional!

308
00:17:51,120 --> 00:17:54,200
¡Carolina!
Vení, vení, por favor.

309
00:17:54,280 --> 00:17:57,280
Esta foto tan poco clara
es sensacional.

310
00:17:57,360 --> 00:17:59,920
Fue encontrada en el archivo
de la Manzana de las Luces

311
00:18:00,000 --> 00:18:04,680
con un título larguísimo:
"Restos humanos hallados

312
00:18:04,760 --> 00:18:08,120
en la demolición del Colegio
Nacional de Buenos Aires".

313
00:18:08,200 --> 00:18:12,800
Probablemente debe ser de 1918,
1920, del mismo Greslebin.

314
00:18:12,880 --> 00:18:15,360
¿No le ves nada raro?

315
00:18:15,440 --> 00:18:17,600
Mirá, yo te la agrando.

316
00:18:17,680 --> 00:18:18,920
No, la verdad no.
¿Qué puede ser?

317
00:18:19,000 --> 00:18:21,560
Mirá, ampliémosla más.

318
00:18:21,640 --> 00:18:25,560
Fijate unos detalles,
así cuando la agrandamos.

319
00:18:25,640 --> 00:18:28,000
En la foto se ve la parte
de abajo de una puerta,

320
00:18:28,080 --> 00:18:31,920
un angulito de una ventana,
parte de un zócalo roto,

321
00:18:32,000 --> 00:18:35,960
fragmentos de revoque,
se ven tablas de madera

322
00:18:36,040 --> 00:18:37,600
de la pared.

323
00:18:37,680 --> 00:18:39,280
¡Esto no es un túnel!

324
00:18:39,360 --> 00:18:43,080
No, la verdad, da la sensación
como de ser un cuarto

325
00:18:43,160 --> 00:18:45,600
o una habitación cualquiera.

326
00:18:45,680 --> 00:18:47,160
Pero ¿por qué tiene
piso de tierra?

327
00:18:47,240 --> 00:18:49,840
Mirá, bueno, obviamente,
primero pudo haberse

328
00:18:49,920 --> 00:18:53,440
levantado el piso de madera
o de mosaico o de cualquier

329
00:18:53,520 --> 00:18:58,520
otro material y quedó a la luz
la tierra que está excavada

330
00:18:58,600 --> 00:19:01,920
medio grosero, está todo
revuelto. Y esos huesos

331
00:19:02,000 --> 00:19:07,080
que están ahí, evidentemente,
por la forma que están

332
00:19:07,160 --> 00:19:10,400
puestos, están colocados,
están amontonados -es decir,

333
00:19:10,480 --> 00:19:12,520
agrandemos la imagen-
pero están puestos.

334
00:19:12,600 --> 00:19:13,900
Pero es evidente que
estos huesos a alguien

335
00:19:14,080 --> 00:19:16,260
-tienen que haber pertenecido.
-Sí, pero--

336
00:19:16,320 --> 00:19:18,400
Entonces, perdóname pero
no termino de entender

337
00:19:18,480 --> 00:19:20,040
por qué fueron enterrados
o colocados ahí.

338
00:19:20,120 --> 00:19:22,720
¿Vos estás segura de
que esos huesos son humanos?

339
00:19:22,800 --> 00:19:25,000
Miralos bien.
Mirá bien.

340
00:19:25,080 --> 00:19:27,680
¿Por qué no te traés el libro
de anatomía animal

341
00:19:27,760 --> 00:19:28,800
que está acá
a tu izquierda?

342
00:19:28,880 --> 00:19:30,700
-¿Acá?
-Sí, por favor.

343
00:19:32,040 --> 00:19:33,200
-¿Este?
-Sí.

344
00:19:36,920 --> 00:19:38,960
Mirá, te presento
el fémur de una vaca.

345
00:19:39,040 --> 00:19:43,520
O sea, son huesos de este
tamaño, no serían humanos.

346
00:19:43,600 --> 00:19:48,240
Mirá, son demasiado grandes
para ser de humano, primero,

347
00:19:48,320 --> 00:19:52,400
por ende, son de mamíferos grandes
como caballos, vacas.

348
00:19:52,480 --> 00:19:54,880
Nadie lo estudió.

349
00:19:54,960 --> 00:19:57,120
Son mitos generados
por la prensa amarilla

350
00:19:57,200 --> 00:20:01,360
que ya existía obviamente
desde principios de ese siglo.

351
00:20:01,440 --> 00:20:02,280
Está bien,
esto lo entendí.

352
00:20:02,360 --> 00:20:04,080
Pero ¿y los huesos
encontrados

353
00:20:04,160 --> 00:20:05,640
en la excavación, tampoco?

354
00:20:05,720 --> 00:20:08,080
Demasiado chiquitos
en este caso.

355
00:20:08,160 --> 00:20:13,040
[Música]

356
00:20:13,120 --> 00:20:16,880
En cuanto a hallazgos
de huesos en subterráneos,

357
00:20:16,960 --> 00:20:21,400
huesos se han hallado,
pero casi todos los que

358
00:20:21,480 --> 00:20:24,040
yo conozco, por lo menos,
son huesos que corresponden

359
00:20:24,120 --> 00:20:25,260
a fauna extinta.

360
00:20:28,560 --> 00:20:31,000
Entonces, a ver, no podemos
decir ni que hubo huesos

361
00:20:31,080 --> 00:20:34,840
humanos ni que se escondieron
esclavos y me queda

362
00:20:34,920 --> 00:20:37,360
una pregunta con respecto
a estos mitos:

363
00:20:37,440 --> 00:20:40,040
¿qué opinás vos de la idea
de que circulaban caballos

364
00:20:40,120 --> 00:20:43,840
por los túneles?
¿Eso también es erróneo?

365
00:20:43,920 --> 00:20:46,880
Mirá, para mí esto no tiene
ningún sentido, es parte

366
00:20:46,960 --> 00:20:49,720
del imaginario colectivo;
no circulaban caballos

367
00:20:49,800 --> 00:20:53,000
no tenían ni el tamaño,
ya que antiguamente medían

368
00:20:53,080 --> 00:20:55,000
la mitad de lo que es hoy,
que fueron agrandados

369
00:20:55,080 --> 00:21:00,600
hace no muchos años,
para que pase el turismo.

370
00:21:00,680 --> 00:21:04,280
Realmente está relacionado
con la defensa de la ciudad,

371
00:21:04,360 --> 00:21:05,920
con otro tipo de actividades
que no tienen nada que ver

372
00:21:06,000 --> 00:21:08,440
con lo que ha hecho
el imaginario.

373
00:21:11,000 --> 00:21:13,240
(Narrador)
Y volví al laboratorio
a buscar los resultados

374
00:21:13,320 --> 00:21:15,400
del análisis de carbono 14.

375
00:21:15,480 --> 00:21:23,040
[Música]

376
00:21:34,120 --> 00:21:39,520
(Héctor Panarello)
El carbono 14 es un tipo
especial de carbono.

377
00:21:39,600 --> 00:21:41,120
Normalmente se encuentra
en la naturaleza,

378
00:21:41,200 --> 00:21:45,080
en el aire, en las minas
de carbón, forma parte

379
00:21:45,160 --> 00:21:51,080
de nuestra propia contextura
del cuerpo.

380
00:21:51,160 --> 00:21:53,880
Tiene lo que se llama una actividad.

381
00:21:53,960 --> 00:21:57,360
Esa actividad es una pequeña
radioactividad

382
00:21:57,440 --> 00:22:01,120
que la mantenemos
mientras estamos vivos.

383
00:22:02,000 --> 00:22:05,720
Todo ser vivo tiene una pequeña
actividad de carbono 14.

384
00:22:05,800 --> 00:22:09,680
Cuando morimos,
ya seamos animales, vegetales

385
00:22:09,760 --> 00:22:13,840
esa actividad empieza
a bajar con el tiempo

386
00:22:13,920 --> 00:22:15,080
y a medida que va pasando
el tiempo, se va haciendo

387
00:22:15,160 --> 00:22:16,920
cada vez más pequeña,
hasta que llega un momento

388
00:22:17,000 --> 00:22:20,440
que prácticamente desaparece.

389
00:22:20,520 --> 00:22:23,240
Entonces, si nosotros podemos
medir en este momento

390
00:22:23,320 --> 00:22:26,320
la actividad de carbono 14
que tiene un material

391
00:22:26,400 --> 00:22:30,160
arqueológico, podemos
calcular cuánto tiempo pasó

392
00:22:30,240 --> 00:22:32,120
desde el momento
en que se murió.

393
00:22:34,360 --> 00:22:37,280
En todas las historias que
hemos podido leer respecto

394
00:22:37,360 --> 00:22:40,400
a túneles o construcciones
subterráneas

395
00:22:40,480 --> 00:22:42,440
siempre se habla de huesos.

396
00:22:42,520 --> 00:22:44,480
Siempre resultaron ser
huesos de animales

397
00:22:44,560 --> 00:22:47,800
y, fundamentalmente, de animales
pequeños que quedaron

398
00:22:47,880 --> 00:22:51,600
atrapados o por derrumbes
o se murieron de viejos.

399
00:22:51,680 --> 00:22:55,800
La gente... nunca
la pudimos encontrar.

400
00:22:57,160 --> 00:23:00,920
Todas las sociedades elaboran
mitos y alimentan ciertas

401
00:23:01,000 --> 00:23:03,080
creencias, lo cual contribuye
a explicar que durante

402
00:23:03,160 --> 00:23:07,480
mucho tiempo se haya especulado
con que en los túneles

403
00:23:07,560 --> 00:23:11,280
de Buenos Aires se escondían
a los reos, había calabozos

404
00:23:11,360 --> 00:23:15,880
o se practicaban torturas;
incluso algo, un detalle

405
00:23:15,960 --> 00:23:18,720
tan pequeño, como que se habían
encontrado las trenzas

406
00:23:18,800 --> 00:23:20,040
de los Patricios.

407
00:23:20,120 --> 00:23:23,480
Bueno, incluso se ha hablado
siempre de que esos túneles

408
00:23:23,560 --> 00:23:28,200
se usaron para que funcionarios
se escaparan con los tesoros

409
00:23:28,280 --> 00:23:29,520
del pueblo.

410
00:23:29,600 --> 00:23:31,840
También se especuló con que
Rivadavia iba a visitar

411
00:23:31,920 --> 00:23:33,800
a su amante en secreto
cuando, en realidad, cuando

412
00:23:33,880 --> 00:23:36,080
se construyó ese túnel
Rivadavia ya había muerto.

413
00:23:36,160 --> 00:23:41,040
Esto llega hasta el siglo XX
y tenemos muchas historias

414
00:23:41,120 --> 00:23:43,920
desde el túnel que quiso
construir Cavallo

415
00:23:44,000 --> 00:23:46,360
para no tener que salir
a la calle cuando cruzaba

416
00:23:46,440 --> 00:23:51,920
entre ministerios, hasta
el búnker que se le construyó

417
00:23:52,000 --> 00:23:56,440
a Perón, donde estaba el túnel
que lo llevó a la cañonera

418
00:23:56,520 --> 00:24:00,200
paraguaya y resultó
que el búnker existía,

419
00:24:00,280 --> 00:24:03,400
pero los túneles ni iban
hacia el puerto ni sirvieron

420
00:24:03,480 --> 00:24:05,880
para que nadie salga
por ningún lado.

421
00:24:05,960 --> 00:24:09,960
Hacer arqueología significa
encontrar objetos

422
00:24:10,040 --> 00:24:13,760
que están habitualmente
enterrados o que la gente

423
00:24:13,840 --> 00:24:18,840
ha depositado en algún lado
y allí quedaron para siempre.

424
00:24:18,920 --> 00:24:22,080
Estos objetos nos hablan,
nos dicen cosas, estos objetos

425
00:24:22,160 --> 00:24:24,800
nos transmiten mensajes
desde el pasado.

426
00:24:24,880 --> 00:24:26,640
¿Qué sucede?

427
00:24:26,720 --> 00:24:29,920
Muchas veces, ese mensaje
no podemos leerlo,

428
00:24:30,000 --> 00:24:33,320
a veces lo entendemos y a veces
no lo entendemos. Y esto es

429
00:24:33,400 --> 00:24:35,880
lo que nos pasa con los túneles,
estas construcciones

430
00:24:35,960 --> 00:24:38,800
subterráneas que tenemos
bajo Buenos Aires,

431
00:24:38,880 --> 00:24:43,840
donde alguna vez encontramos
los restos de algún gatito.

432
00:24:43,920 --> 00:24:48,440
Donde lo único que podemos hacer
es construir hipótesis

433
00:24:48,520 --> 00:24:51,480
sobre para qué se usaron,
pensar qué es lo que podría

434
00:24:51,560 --> 00:24:55,800
haber sido y tratar de limpiar
un poco el campo, es decir,

435
00:24:55,880 --> 00:25:01,160
"esto sí", "esto probablemente no"
y nos vamos reduciendo

436
00:25:01,240 --> 00:25:03,880
las probables explicaciones.

437
00:25:03,960 --> 00:25:07,060
Quizás dentro de 20 o 50 años
alguien se ría y nos diga:

438
00:25:07,140 --> 00:25:08,780
"No, la explicación era otra".

439
00:25:08,860 --> 00:25:12,320
Lo interesante de esto es
que el conocimiento científico

440
00:25:12,400 --> 00:25:16,000
puede continuar aunque no
tengamos una respuesta exacta.

441
00:25:17,780 --> 00:25:20,200
Tratemos de
repasar un poco.

442
00:25:20,280 --> 00:25:24,440
Acá, a pocos metros, está la Plaza
España, donde funcionaba

443
00:25:24,520 --> 00:25:27,560
el matadero más importante
de Buenos Aires.

444
00:25:31,180 --> 00:25:37,080
Precisamente en esta plaza
semicircular existió la vieja

445
00:25:37,160 --> 00:25:38,760
Aduana de Taylor.

446
00:25:40,440 --> 00:25:47,440
[Música]

447
00:25:49,120 --> 00:25:50,920
Y dice atrás:
"Restos humanos hallados

448
00:25:51,000 --> 00:25:54,120
en la demolición del Colegio
Nacional Buenos Aires".

449
00:25:54,200 --> 00:26:00,120
[Música de cierre]