1
00:00:01,080 --> 00:00:06,400
(Conductor: José Pablo Feinmann)
Los derechos humanos
protegen a quienes son agredidos
2
00:00:06,480 --> 00:00:08,920
por los poderes del Estado.
3
00:00:09,000 --> 00:00:12,400
En la Edad Media,
era absurdo plantearlos.
4
00:00:12,480 --> 00:00:14,880
No había derechos para los hombres.
5
00:00:15,600 --> 00:00:18,600
La figura del Cristo torturado
6
00:00:18,680 --> 00:00:21,920
justificó la tortura de Torquemada.
7
00:00:22,880 --> 00:00:27,720
Todo régimen autoritario
reprime desde un absoluto.
8
00:00:28,360 --> 00:00:30,200
Primo Levi dice:
9
00:00:30,280 --> 00:00:34,160
"Existe Auschwitz, no existe Dios".
10
00:00:34,680 --> 00:00:37,360
¿Dios ignoraba la ESMA,
11
00:00:37,880 --> 00:00:39,760
las matanzas en Vietnam?
12
00:00:41,960 --> 00:00:45,720
En un mundo en el cual
el silencio de Dios es agobiante,
13
00:00:45,800 --> 00:00:49,600
los seres humanos tenemos
la obligación de tomar la palabra.
14
00:00:50,640 --> 00:00:55,800
[Música de presentación]
15
00:00:56,600 --> 00:00:59,760
"Filosofía aquí y ahora V".
16
00:01:03,640 --> 00:01:06,400
Filosofía y derechos humanos.
17
00:01:08,040 --> 00:01:09,800
Encuentro catorce.
18
00:01:09,880 --> 00:01:12,160
El genocidio contra los armenios.
19
00:01:14,200 --> 00:01:17,960
Uno. El primer genocidio
del siglo XX.
20
00:01:18,960 --> 00:01:24,160
Dos. La purificación del Estado
y el otro absoluto.
21
00:01:24,800 --> 00:01:28,600
Tres. La deshumanización
de un grupo humano.
22
00:01:31,280 --> 00:01:33,960
Cuatro. Olvido y negación.
23
00:01:36,760 --> 00:01:39,960
Uno. El primer genocidio
del siglo XX.
24
00:01:44,360 --> 00:01:47,760
Bienvenidos a otro encuentro
25
00:01:48,720 --> 00:01:51,440
de "Filosofía y derechos humanos".
26
00:01:52,360 --> 00:01:54,760
En este encuentro nos vamos a ocupar
27
00:01:54,840 --> 00:01:58,520
del genocidio contra los armenios.
28
00:02:00,400 --> 00:02:03,640
En general,
se dice "el genocidio armenio",
29
00:02:03,720 --> 00:02:06,120
pero esto a los armenios
no les gusta
30
00:02:06,200 --> 00:02:10,760
porque argumentan que al decir
"el genocidio armenio"
31
00:02:10,840 --> 00:02:14,440
pareciera que el genocidio
lo cometieron los armenios.
32
00:02:14,520 --> 00:02:17,640
Y, en realidad, las víctimas
de este genocidio
33
00:02:17,720 --> 00:02:19,040
han sido los armenios.
34
00:02:19,120 --> 00:02:21,560
Entonces, prefieren
que se use la expresión
35
00:02:21,640 --> 00:02:25,080
"el genocidio contra los armenios".
36
00:02:25,160 --> 00:02:27,200
De todos modos,
muchos de sus ensayistas
37
00:02:27,280 --> 00:02:29,560
siguen diciendo
"el genocidio armenio"
38
00:02:29,640 --> 00:02:32,200
e intercambian las dos expresiones.
39
00:02:32,280 --> 00:02:34,440
El genocidio contra los armenios
40
00:02:34,520 --> 00:02:38,120
fue el primer genocidio
del siglo XX,
41
00:02:38,200 --> 00:02:42,160
lo cual nos indica
que decir "el primero"
42
00:02:42,240 --> 00:02:45,400
es ya una derrota
para la condición humana
43
00:02:45,480 --> 00:02:46,520
porque quiere decir
44
00:02:46,600 --> 00:02:50,520
que en el siglo XX
hubo otros genocidios.
45
00:02:50,600 --> 00:02:53,240
Tantos, desgraciadamente, tantos,
46
00:02:53,320 --> 00:02:58,040
que al armenio se lo nombra
como meramente "el primero".
47
00:03:00,040 --> 00:03:01,240
Al genocidio armenio
48
00:03:01,320 --> 00:03:06,480
también se lo suele llamar
"el genocidio olvidado",
49
00:03:06,560 --> 00:03:10,200
lo cual es un dolor enorme
para la identidad armenia
50
00:03:10,280 --> 00:03:12,760
y para el alma de los armenios;
51
00:03:12,840 --> 00:03:16,760
que se hayan olvidado
de esa enorme tragedia
52
00:03:16,840 --> 00:03:20,280
en la cual casi dos millones
de armenios,
53
00:03:20,360 --> 00:03:22,000
dos millones de armenios
54
00:03:22,080 --> 00:03:25,760
perdieron la vida
en condiciones humillantes.
55
00:03:26,840 --> 00:03:30,160
Tan olvidado estuvo
el genocidio armenio,
56
00:03:30,240 --> 00:03:32,280
y después vamos a ver por qué,
57
00:03:32,360 --> 00:03:36,880
que, cuando Hitler decide
el exterminio de los judíos
58
00:03:36,960 --> 00:03:39,160
y decide la solución final
59
00:03:39,720 --> 00:03:43,200
–hecho que se produce
a partir de 1941,
60
00:03:43,280 --> 00:03:45,960
pero la frase
seguramente es anterior–,
61
00:03:46,040 --> 00:03:50,400
dice: "¿Qué problema vamos a tener
en matar a todos los judíos?
62
00:03:50,480 --> 00:03:54,760
¿Alguien se acuerda
del genocidio contra los armenios?".
63
00:03:54,840 --> 00:03:57,240
"Del genocidio armenio"
debe haber dicho.
64
00:03:57,320 --> 00:03:58,840
O quizás simplemente dijo:
65
00:03:58,920 --> 00:04:02,640
"¿Alguien se acuerda
del exterminio de los armenios?",
66
00:04:02,720 --> 00:04:07,080
lo cual expresa que el olvido
es fascista.
67
00:04:07,160 --> 00:04:08,960
El olvido es fascista.
68
00:04:09,040 --> 00:04:11,160
Por eso Hitler pudo decir eso.
69
00:04:11,240 --> 00:04:14,440
"Matemos a los judíos.
De los armenios nadie se acuerda,
70
00:04:14,520 --> 00:04:17,120
nadie se va a acordar
de los judíos".
71
00:04:17,200 --> 00:04:21,600
Ahora bien, la palabra "genocidio"
no es una palabra cualquiera.
72
00:04:21,680 --> 00:04:24,800
Tiene, como todas las palabras,
su etimología.
73
00:04:25,200 --> 00:04:27,760
Y la etimología
nos va a revelar bastante
74
00:04:27,840 --> 00:04:30,080
de la expresión "genocidio".
75
00:04:30,160 --> 00:04:34,080
"Genos" en griego quiere decir
76
00:04:34,400 --> 00:04:38,080
'raza', 'pueblo' o 'tribu'.
77
00:04:39,200 --> 00:04:43,880
Y "cide" quiere decir
78
00:04:43,960 --> 00:04:46,240
'matar' o 'asesinar'.
79
00:04:48,400 --> 00:04:54,240
De modo que aquí tenemos la raíz
de esta palabra tan trágica
80
00:04:55,200 --> 00:04:58,680
y tan protagónica en el siglo XX,
81
00:04:58,760 --> 00:05:01,280
el siglo de los genocidios.
82
00:05:01,360 --> 00:05:04,720
En 1948 las Naciones Unidas
83
00:05:04,800 --> 00:05:10,600
hace la Declaración Universal
de los Derechos Humanos
84
00:05:11,240 --> 00:05:15,720
y hace una definición
de la palabra "genocidio".
85
00:05:16,360 --> 00:05:19,320
Dice en esa Declaración
de los Derechos Humanos,
86
00:05:19,400 --> 00:05:21,440
que creo que son
treinta y un capítulos,
87
00:05:21,520 --> 00:05:23,440
treinta y un puntos,
88
00:05:23,960 --> 00:05:26,880
que genocidio es todo acto
89
00:05:26,960 --> 00:05:30,440
cometido
con la intención de destruir
90
00:05:31,440 --> 00:05:33,920
en parte o totalmente
91
00:05:34,000 --> 00:05:39,000
a un grupo nacional, étnico,
racial o religioso.
92
00:05:40,440 --> 00:05:45,440
La definición
que da las Naciones Unidas en 1948
93
00:05:45,720 --> 00:05:51,160
es una definición muy ligada
a Auschwitz directamente, digamos.
94
00:05:51,240 --> 00:05:55,560
Es decir, al Holocausto,
a la "Shoah" judía.
95
00:05:56,280 --> 00:06:00,440
Nosotros tenemos un juez
aquí, en Argentina,
96
00:06:00,520 --> 00:06:05,360
que dicho sea de paso,
es uno de los pocos países
97
00:06:05,440 --> 00:06:08,080
que ha reconocido
el genocidio armenio,
98
00:06:08,160 --> 00:06:10,600
junto con Francia, por ejemplo--
99
00:06:11,120 --> 00:06:14,920
Tenemos un juez en La Plata,
el juez Carlos Rozanski,
100
00:06:15,000 --> 00:06:16,720
que en el juicio
101
00:06:16,800 --> 00:06:21,520
contra el policía
genocida y "desaparecedor"
102
00:06:21,600 --> 00:06:22,760
Etchecolatz,
103
00:06:22,840 --> 00:06:25,920
utiliza el genocidio armenio
104
00:06:26,000 --> 00:06:29,440
para demostrar
que aquí hubo un genocidio
105
00:06:29,520 --> 00:06:33,920
porque amplía
la definición de genocidio.
106
00:06:34,000 --> 00:06:35,360
Genocidio ya no es solo
107
00:06:35,440 --> 00:06:39,600
la persecución de un grupo étnico,
racial o religioso,
108
00:06:39,680 --> 00:06:45,560
sino que genocidio es la persecución
de todo grupo social o político
109
00:06:46,000 --> 00:06:51,360
sobre el cual se desate
la furia asesina del Estado.
110
00:06:51,520 --> 00:06:54,360
O sea, quedó asentada
111
00:06:54,440 --> 00:06:58,600
la ampliación de esta definición
excelente, formidable.
112
00:06:58,680 --> 00:07:01,400
Bueno, vamos a un corte y volvemos.
113
00:07:02,440 --> 00:07:05,560
[Música suave]
114
00:07:05,640 --> 00:07:10,760
Dos. La purificación del Estado
y el otro absoluto.
115
00:07:14,920 --> 00:07:17,520
El genocidio contra los armenios
116
00:07:17,880 --> 00:07:22,840
implica el punto culminante
de matanzas anteriores.
117
00:07:22,920 --> 00:07:25,720
Estas matanzas habían empezado
118
00:07:25,800 --> 00:07:30,120
por medio de la locura de un sultán
119
00:07:30,880 --> 00:07:33,760
de nombre Abdul Hamid II,
120
00:07:33,840 --> 00:07:39,160
que, en determinado momento,
comenzó a matar a los armenios,
121
00:07:39,240 --> 00:07:40,600
como siempre, digamos,
122
00:07:40,680 --> 00:07:46,640
porque consideró que le quitaban
la pureza racial y política
123
00:07:46,720 --> 00:07:50,640
a su reinado.
124
00:07:50,720 --> 00:07:53,240
Y este sultán, además,
125
00:07:53,320 --> 00:07:56,600
como todos
los distintos sultanes que vendrían,
126
00:07:56,680 --> 00:08:02,440
necesitaba una gran masacre
para consolidar su gobierno.
127
00:08:02,640 --> 00:08:08,080
De modo que entre 1894 y 1896,
128
00:08:08,160 --> 00:08:09,880
en apenas dos años,
129
00:08:09,960 --> 00:08:14,440
el sultán Abdul Hamid II
130
00:08:15,080 --> 00:08:18,920
asesina a doscientos mil armenios.
131
00:08:19,880 --> 00:08:21,120
Sin ninguna razón.
132
00:08:21,200 --> 00:08:24,640
Es decir, la razón
es la que dijimos, ¿no?
133
00:08:25,040 --> 00:08:26,840
Unificar su poder,
134
00:08:26,920 --> 00:08:29,880
saciar su sed de sangre,
indudablemente,
135
00:08:30,760 --> 00:08:34,960
y purificar la raza, el pueblo,
etcétera, etcétera.
136
00:08:35,040 --> 00:08:36,440
En 1908
137
00:08:36,520 --> 00:08:40,880
este sultán sufre un golpe político
muy importante
138
00:08:40,960 --> 00:08:45,520
porque aparecen en escena
los llamados "Jóvenes Turcos",
139
00:08:45,600 --> 00:08:50,200
que para los armenios
representan una esperanza
140
00:08:50,280 --> 00:08:54,040
porque los Jóvenes Turcos
se presentan como progresistas
141
00:08:54,120 --> 00:08:57,920
y traen con ellos las banderas
de la Revolución francesa:
142
00:08:58,000 --> 00:09:01,600
"Igualdad, libertad, fraternidad",
143
00:09:01,680 --> 00:09:05,240
pero esta esperanza de los armenios
dura poco.
144
00:09:05,600 --> 00:09:08,640
Dura poco porque los Jóvenes Turcos
145
00:09:08,720 --> 00:09:12,560
establecen relaciones políticas
146
00:09:12,640 --> 00:09:15,920
fundamentalmente con Alemania.
147
00:09:16,360 --> 00:09:21,680
Alemania está detrás
del genocidio contra los armenios.
148
00:09:21,760 --> 00:09:24,000
Ahora, los Jóvenes Turcos
149
00:09:24,080 --> 00:09:28,000
buscan purificar el Imperio otomano.
150
00:09:28,880 --> 00:09:33,360
Buscan "turquificar"
al Imperio otomano.
151
00:09:33,440 --> 00:09:35,320
Y, en consecuencia,
152
00:09:36,320 --> 00:09:39,120
deciden eliminar
a todos los armenios,
153
00:09:39,200 --> 00:09:42,600
que eran la impureza de ese imperio
154
00:09:43,560 --> 00:09:46,160
a cuyo frente estaban ellos.
155
00:09:46,240 --> 00:09:48,200
Nosotros hemos elegido
156
00:09:48,280 --> 00:09:53,240
el libro de Rita Ku--
157
00:09:53,320 --> 00:09:55,360
Ay, Rita, qué nombre te pusiste.
158
00:09:55,440 --> 00:09:59,280
Te adoramos, pero tu apellido
nos cuesta todavía decirlo,
159
00:09:59,360 --> 00:10:01,440
pero lo decimos con todo cariño
160
00:10:01,520 --> 00:10:03,760
porque es un hermoso
apellido armenio.
161
00:10:03,840 --> 00:10:05,400
Kuyumciyan.
162
00:10:05,480 --> 00:10:08,520
Rita Kuyumciyan
escribió un excelente libro,
163
00:10:08,600 --> 00:10:10,920
que nosotros hemos seguido
en estos estudios,
164
00:10:11,000 --> 00:10:13,560
sobre el genocidio
contra los armenios.
165
00:10:13,640 --> 00:10:17,760
El libro de Rita Kuyumciyan
se llama
166
00:10:17,840 --> 00:10:23,080
"El primer genocidio del siglo XX:
regreso a la memoria armenia".
167
00:10:25,080 --> 00:10:27,320
Rita Kuyumciyan
168
00:10:27,400 --> 00:10:31,800
ahora mantiene mails conmigo
169
00:10:31,880 --> 00:10:36,040
porque los armenios
siempre agradecen a aquellos pocos
170
00:10:36,120 --> 00:10:40,080
que se acercan a hablar
de esta tragedia.
171
00:10:40,680 --> 00:10:43,200
Bien, ¿cuándo comienza un genocidio?
172
00:10:43,280 --> 00:10:46,080
Porque un genocidio
no comienza de un día para el otro.
173
00:10:46,160 --> 00:10:49,680
Hay algo fundamental:
una sociedad se basa en normas.
174
00:10:49,760 --> 00:10:52,520
Cuando estas normas se debilitan,
175
00:10:52,600 --> 00:10:57,040
se produce lo que los sociólogos
llaman una "anomia social".
176
00:10:57,120 --> 00:10:59,000
Esto quiere decir
que las normas caen,
177
00:10:59,080 --> 00:11:00,600
que las normas ya no existen
178
00:11:00,680 --> 00:11:05,720
y que comienzan a cometerse
toda clase de atrocidades.
179
00:11:05,800 --> 00:11:09,240
Entonces, el "otomanismo",
180
00:11:09,320 --> 00:11:12,800
es decir, encarnado
por los Jóvenes Turcos,
181
00:11:12,880 --> 00:11:16,000
encausa la violencia
182
00:11:16,080 --> 00:11:20,040
hacia todo grupo
visto como diferente
183
00:11:20,120 --> 00:11:23,000
porque alguien tiene
que hacerse cargo de la violencia,
184
00:11:23,080 --> 00:11:24,760
aun de las masacres,
185
00:11:24,840 --> 00:11:29,880
y hay que dirigirlas hacia un grupo,
generalmente, bien elegido.
186
00:11:29,960 --> 00:11:33,120
Hitler, en el comienzo,
la dirige contra los judíos
187
00:11:33,200 --> 00:11:35,600
porque dice: "Los judíos
nos roban Alemania
188
00:11:35,680 --> 00:11:38,320
porque son más inteligentes
que nosotros".
189
00:11:38,400 --> 00:11:41,320
Esto es interesante
porque este genocidio comienza
190
00:11:41,400 --> 00:11:45,120
con una valoración intelectual
de aquel que va a ser masacrado.
191
00:11:45,200 --> 00:11:47,520
"Como el judío
es más inteligente que el alemán,
192
00:11:47,600 --> 00:11:49,400
que es puro e inocente,
193
00:11:49,480 --> 00:11:51,760
nos van a robar Alemania.
Hay que matarlos".
194
00:11:51,840 --> 00:11:57,560
Lo fundamental de un genocidio
es ver al otro
195
00:11:57,640 --> 00:12:00,680
como un cuerpo extraño
dentro de la nación;
196
00:12:00,760 --> 00:12:03,080
un cuerpo extraño
y un cuerpo peligroso.
197
00:12:03,160 --> 00:12:06,360
Cuando yo digo esto de Hitler
sobre los judíos,
198
00:12:06,440 --> 00:12:07,880
los ve como un cuerpo extraño,
199
00:12:07,960 --> 00:12:10,320
pero los señala
como un cuerpo peligroso
200
00:12:10,400 --> 00:12:13,360
para lograr el apoyo
de la mayoría de la población.
201
00:12:13,440 --> 00:12:16,960
"Cuidado, nos van a robar Alemania".
202
00:12:17,040 --> 00:12:20,240
Lo mismo decían los militares
sobre la subversión.
203
00:12:20,320 --> 00:12:23,880
Decían: "La subversión
nos quiere robar la Argentina
204
00:12:23,960 --> 00:12:25,960
y nuestro estilo de vida".
205
00:12:26,040 --> 00:12:27,120
Volvemos.
206
00:12:27,200 --> 00:12:30,440
[Música suave]
207
00:12:30,520 --> 00:12:34,560
Tres. La deshumanización
de un grupo humano.
208
00:12:39,760 --> 00:12:41,240
En todo genocidio
209
00:12:41,320 --> 00:12:45,960
la deshumanización de aquellos
a quienes se va a eliminar
210
00:12:46,280 --> 00:12:47,920
es fundamental.
211
00:12:48,000 --> 00:12:52,920
La deshumanización
consiste en quitarle al otro
212
00:12:53,000 --> 00:12:55,640
su dignidad de ser humano.
213
00:12:55,720 --> 00:12:58,200
Y esto se logra, fundamentalmente,
214
00:12:58,280 --> 00:13:00,600
a través de la humillación
y de la tortura.
215
00:13:00,680 --> 00:13:02,880
La tortura
es una tremenda humillación
216
00:13:02,960 --> 00:13:06,640
que implica un enorme dolor
que nadie puede tolerar.
217
00:13:06,720 --> 00:13:10,520
Y este enorme dolor
que se le provoca al torturado
218
00:13:10,600 --> 00:13:13,520
es para quebrarlo.
219
00:13:13,600 --> 00:13:15,920
Hay muchos-- brevemente dicho esto.
220
00:13:16,000 --> 00:13:18,400
Hay muchos que dicen:
"¿Por qué los judíos
221
00:13:18,480 --> 00:13:20,800
no se levantaban
contra los alemanes?".
222
00:13:20,880 --> 00:13:22,560
Porque estaban quebrados.
223
00:13:22,640 --> 00:13:25,400
Porque habían sido ya
tan masacrados y humillados,
224
00:13:25,480 --> 00:13:28,080
que no tenían la voluntad de luchar.
225
00:13:28,160 --> 00:13:33,120
Lo mismo pasaba aquí
cuando el prisionero o el detenido,
226
00:13:33,200 --> 00:13:34,280
el futuro desaparecido
227
00:13:34,360 --> 00:13:36,600
entraba en la Escuela
de Mecánica de la Armada.
228
00:13:36,680 --> 00:13:38,600
Lo primero que hacían era torturarlo
229
00:13:38,680 --> 00:13:42,280
para quebrar al militante,
al civil, etcétera, etcétera.
230
00:13:42,360 --> 00:13:45,120
Una vez quebrado,
una vez deshumanizado
231
00:13:45,200 --> 00:13:49,760
todo genocidio va en su camino.
232
00:13:49,840 --> 00:13:52,840
Así comienza, entonces,
el genocidio contra los armenios.
233
00:13:52,920 --> 00:13:56,520
Su primera etapa
es quebrar a los armenios.
234
00:13:56,600 --> 00:14:00,160
Entonces, hay tres etapas
235
00:14:00,240 --> 00:14:05,880
en este trabajo de quebrar
la esencia del ser humano.
236
00:14:06,160 --> 00:14:09,000
El primer trabajo
que hacen los jóvenes turcos
237
00:14:09,080 --> 00:14:11,400
es contra los intelectuales.
238
00:14:12,320 --> 00:14:17,000
Y, entonces, en una jornada,
239
00:14:17,080 --> 00:14:19,960
en una sola noche prácticamente,
240
00:14:20,040 --> 00:14:24,560
del 23 al 24 de abril de 1915--
241
00:14:24,640 --> 00:14:29,000
El genocidio contra los armenios
va de 1915 a 1920.
242
00:14:29,600 --> 00:14:32,720
Entonces, del 23 al 24 de abril
de 1915,
243
00:14:32,800 --> 00:14:35,880
son arrestados, deportados
y asesinados
244
00:14:35,960 --> 00:14:39,640
escritores, científicos,
docentes, etcétera.
245
00:14:40,360 --> 00:14:43,400
La idea de los Jóvenes Turcos
246
00:14:43,480 --> 00:14:47,360
era que esta era la cabeza
del pueblo armenio:
247
00:14:47,440 --> 00:14:48,680
los intelectuales.
248
00:14:48,760 --> 00:14:51,440
En realidad, es una idea discutible
249
00:14:51,520 --> 00:14:54,840
que los intelectuales
sean la cabeza de un pueblo,
250
00:14:54,920 --> 00:14:58,440
pero bueno, empezaron, digamos,
por los intelectuales
251
00:14:58,520 --> 00:15:01,600
para desarmarlos por completo
ideológicamente.
252
00:15:01,680 --> 00:15:03,880
Después eliminaron a los hombres,
253
00:15:03,960 --> 00:15:07,800
a los hombres en edad
de oponerles resistencia.
254
00:15:07,880 --> 00:15:11,640
Y, finalmente,
eliminaron a los ancianos,
255
00:15:11,720 --> 00:15:13,640
a las mujeres y a los niños.
256
00:15:13,720 --> 00:15:14,800
Entonces, se trató
257
00:15:14,880 --> 00:15:18,520
de la eliminación sistemática
de todo un pueblo.
258
00:15:18,600 --> 00:15:22,720
Y Kuyumciyan
habla de estas tres etapas
259
00:15:22,800 --> 00:15:25,920
del genocidio
contra los armenios, ¿no?
260
00:15:26,000 --> 00:15:27,760
La cabeza, los intelectuales;
261
00:15:27,840 --> 00:15:30,280
el físico fuerte, los hombres;
262
00:15:30,360 --> 00:15:34,280
y los más desvalidos,
ancianos, niños, mujeres.
263
00:15:35,440 --> 00:15:39,000
Se hizo muy difícil
la eliminación de todos los armenios
264
00:15:39,080 --> 00:15:41,160
porque los armenios
no estaban en un lugar.
265
00:15:41,240 --> 00:15:44,800
Estaban diseminados
por todo el territorio.
266
00:15:44,880 --> 00:15:47,200
Entonces, hubo que buscarlos,
267
00:15:47,280 --> 00:15:51,520
pero, como no podían buscarlos
268
00:15:52,280 --> 00:15:54,400
porque los armenios
estaban diseminados--
269
00:15:54,480 --> 00:15:57,560
Y eran como los judíos en Alemania.
270
00:15:57,640 --> 00:16:01,000
Ellos se sentían parte
del Imperio otomano,
271
00:16:01,080 --> 00:16:04,840
pero a los armenios,
al estar así diseminados,
272
00:16:04,920 --> 00:16:07,040
necesitaban concentrarlos.
273
00:16:07,120 --> 00:16:08,240
Y acá los Jóvenes Turcos
274
00:16:08,320 --> 00:16:12,640
tienen una mortal, trágica idea
para los armenios
275
00:16:12,720 --> 00:16:17,400
porque comienzan a hablar
de reubicarlos.
276
00:16:17,480 --> 00:16:18,520
Les dicen a los armenios:
277
00:16:18,600 --> 00:16:22,200
"Los vamos a reubicar
en zonas seguras,
278
00:16:22,280 --> 00:16:26,040
donde ustedes
van a poder estar tranquilos
279
00:16:26,120 --> 00:16:28,280
y alejados por completo
280
00:16:28,360 --> 00:16:31,600
de los trágicos eventos
de la Primera Guerra Mundial".
281
00:16:31,680 --> 00:16:33,600
Tengamos en cuenta que,
mientras se desarrolla
282
00:16:33,680 --> 00:16:35,280
el genocidio contra los armenios,
283
00:16:35,360 --> 00:16:38,160
se desarrolla también
la Primera Guerra Mundial,
284
00:16:38,240 --> 00:16:43,720
en la cual Alemania está muy unida
al Imperio turco otomano.
285
00:16:43,800 --> 00:16:46,760
Entonces, reclutan a los armenios,
286
00:16:46,840 --> 00:16:50,160
los ponen en la retaguardia
y ahí los empiezan a matar.
287
00:16:50,240 --> 00:16:52,720
También los matan
en largas caminatas
288
00:16:52,800 --> 00:16:56,840
a través del desierto,
donde los dejan
289
00:16:56,920 --> 00:16:59,560
y, por supuesto,
donde mueren de hambre,
290
00:17:01,640 --> 00:17:02,680
de hambre y de sed.
291
00:17:02,760 --> 00:17:05,880
Morían agotados. Se caían y morían.
Ahí los dejaban.
292
00:17:05,960 --> 00:17:07,560
Hay incluso documentación
293
00:17:07,640 --> 00:17:11,320
de largas, infinitas hileras
de armenios
294
00:17:11,400 --> 00:17:14,320
que van por un desierto
y van muriendo.
295
00:17:14,400 --> 00:17:17,400
Luego, igual que como hizo Alemania
296
00:17:17,480 --> 00:17:20,440
con la triste y aberrante,
297
00:17:20,520 --> 00:17:23,320
abominable figura
del doctor Josef Mengele,
298
00:17:23,400 --> 00:17:27,640
utilizaron a los armenios
para experimentos médicos.
299
00:17:28,080 --> 00:17:32,400
Lo cual fue una tortura doble
300
00:17:32,480 --> 00:17:35,200
porque la deshumanización
ahí fue total.
301
00:17:35,280 --> 00:17:39,080
Los utilizaban como ratas
de experimentos, cobayos.
302
00:17:39,560 --> 00:17:43,160
Y bueno, esta deshumanización--
303
00:17:43,240 --> 00:17:46,040
Esto de tratar a un ser humano
304
00:17:46,120 --> 00:17:49,200
como motivo
de experimentación médica
305
00:17:49,280 --> 00:17:52,320
es una tortura también horrorosa.
306
00:17:53,760 --> 00:17:54,920
Volvemos.
307
00:17:55,800 --> 00:17:58,920
[Música suave]
308
00:17:59,000 --> 00:18:01,800
Cuatro. Olvido y negación.
309
00:18:08,640 --> 00:18:13,120
Durante la Primera Guerra Mundial,
el Imperio otomano
310
00:18:13,200 --> 00:18:17,320
era un aliado muy importante
de Alemania.
311
00:18:17,400 --> 00:18:22,600
Es decir, Alemania estaba detrás
de las acciones del Imperio otomano
312
00:18:22,680 --> 00:18:24,240
porque,
en la Primera Guerra Mundial,
313
00:18:24,320 --> 00:18:27,960
es una lucha de imperialismos
y es muy confuso todo el desarrollo,
314
00:18:28,040 --> 00:18:30,840
pero, en un momento muy importante,
315
00:18:30,920 --> 00:18:34,680
el Imperio otomano
está respaldado por Alemania.
316
00:18:34,760 --> 00:18:40,200
Y, como dice muy acertadamente
el autor Wolfgang Gust,
317
00:18:40,640 --> 00:18:44,280
Alemania es el cómplice silencioso
318
00:18:44,360 --> 00:18:47,920
del genocidio contra los armenios.
319
00:18:48,640 --> 00:18:50,960
La matanza de los armenios
320
00:18:51,040 --> 00:18:53,360
fue ignorada
por las grandes potencias.
321
00:18:53,440 --> 00:18:58,680
Aquí comienza el silenciamiento
del genocidio armenio.
322
00:18:58,760 --> 00:19:00,680
Los organismos internacionales
323
00:19:00,760 --> 00:19:03,960
tuvieron un papel tan nefasto,
que fue nulo.
324
00:19:04,040 --> 00:19:08,240
No hicieron nada por impedir
esa matanza.
325
00:19:08,320 --> 00:19:10,320
Y para tragedia de los armenios,
326
00:19:10,400 --> 00:19:12,200
para tragedia
de la identidad armenia
327
00:19:12,280 --> 00:19:14,600
y también de la identidad turca,
328
00:19:14,680 --> 00:19:20,000
Turquía sigue sin reconocer
el genocidio contra los armenios.
329
00:19:20,080 --> 00:19:23,840
A esto los armenios lo llaman
el "negacionismo".
330
00:19:26,040 --> 00:19:29,160
Al estar fuera
de la memoria de la humanidad,
331
00:19:29,240 --> 00:19:33,840
los armenios sienten
que su tragedia no existe
332
00:19:33,920 --> 00:19:36,640
porque la humanidad no la reconoce.
333
00:19:37,840 --> 00:19:41,240
Turquía
no puede seguir negando esto,
334
00:19:41,320 --> 00:19:44,960
pero va a continuar
porque no tiene ningún costo
335
00:19:45,040 --> 00:19:48,120
negar el genocidio
contra los armenios.
336
00:19:48,840 --> 00:19:51,280
Lo que nos tenemos que preguntar
en este momento
337
00:19:51,360 --> 00:19:53,040
es por qué hay un genocidio
338
00:19:53,120 --> 00:19:57,760
al que le llaman "el genocidio
desconocido o ignorado"
339
00:19:57,840 --> 00:19:59,360
y hay otro genocidio,
340
00:19:59,440 --> 00:20:02,640
que es el genocidio
contra los judíos,
341
00:20:02,720 --> 00:20:04,160
el Holocausto, la "Shoah",
342
00:20:04,240 --> 00:20:07,080
que es, digamos, tan publicitado
343
00:20:07,160 --> 00:20:10,280
y tan célebre realmente,
344
00:20:10,360 --> 00:20:12,320
sobre todo,
por el cine de Hollywood, ¿no?,
345
00:20:12,400 --> 00:20:14,480
y por la serie "Holocausto".
346
00:20:14,560 --> 00:20:17,120
Era una miniserie de televisión.
347
00:20:17,440 --> 00:20:20,160
Turquía siempre fue una aliada
348
00:20:20,240 --> 00:20:22,720
de las grandes potencias
de Occidente.
349
00:20:22,800 --> 00:20:24,240
A las grandes potencias
de Occidente
350
00:20:24,320 --> 00:20:26,960
Armenia no les interesa nada.
351
00:20:27,040 --> 00:20:29,320
Armenia no es importante
352
00:20:29,400 --> 00:20:32,400
para los planes
de ninguna gran potencia
353
00:20:32,480 --> 00:20:36,000
desde el genocidio hasta hoy.
354
00:20:36,080 --> 00:20:38,080
Entonces, esto determina
355
00:20:38,160 --> 00:20:41,360
que, al no estar en los planes
de ninguna potencia,
356
00:20:41,960 --> 00:20:46,440
Armenia y su tragedia
se tornen insignificantes,
357
00:20:46,520 --> 00:20:47,720
no les sirvan para nada.
358
00:20:47,800 --> 00:20:50,080
En cambio, el holocausto judío
359
00:20:50,160 --> 00:20:54,600
le sirve a Estados Unidos,
que sostiene al Estado de Israel.
360
00:20:54,680 --> 00:20:58,240
Le sirve porque
el Estado de Israel dice:
361
00:20:58,320 --> 00:20:59,600
"Tanto nos mataron,
362
00:20:59,680 --> 00:21:02,120
tantos crímenes
cometieron contra nosotros,
363
00:21:02,200 --> 00:21:04,280
que tenemos derecho
de cometer nosotros
364
00:21:04,360 --> 00:21:07,680
los crímenes necesarios
para que no nos vuelvan a matar".
365
00:21:07,760 --> 00:21:12,000
Entonces, esta es una justificación
de las matanzas que hacen,
366
00:21:12,080 --> 00:21:14,880
sobre todo,
contra el pueblo palestino.
367
00:21:14,960 --> 00:21:18,000
El Holocausto aquí tiene la función
368
00:21:18,080 --> 00:21:21,080
de la justificación político-bélica
369
00:21:21,160 --> 00:21:25,360
del Estado, el Estado, eh,
de Israel
370
00:21:25,440 --> 00:21:30,040
y del imperio norteamericano
que lo respalda.
371
00:21:30,120 --> 00:21:35,920
En cambio, el genocidio armenio
no cumple ninguna función.
372
00:21:36,680 --> 00:21:41,440
Hubo un periodista valiente,
de cincuenta y dos años,
373
00:21:41,520 --> 00:21:45,000
Hrant Dink,
turco, de origen armenio,
374
00:21:45,080 --> 00:21:48,360
que sacaba una publicación
que se llamaba "Agos"
375
00:21:48,440 --> 00:21:52,560
y que insistió con un coraje
376
00:21:52,640 --> 00:21:54,560
y una valentía admirables
377
00:21:54,640 --> 00:21:58,040
en que Armenia y Turquía dialogaran.
378
00:21:58,120 --> 00:22:01,600
Lo mataron de cinco balazos
en una calle.
379
00:22:02,320 --> 00:22:05,560
Este fue el destino de un hombre
inteligente, valiente,
380
00:22:05,640 --> 00:22:09,840
de una ética excepcional.
381
00:22:09,920 --> 00:22:12,080
Y bueno, esto es tristísimo.
382
00:22:12,160 --> 00:22:15,640
Entonces, tenemos que saber
lo que pasó.
383
00:22:15,720 --> 00:22:17,760
El mundo tiene que saber
lo que les pasó a los armenios.
384
00:22:17,840 --> 00:22:20,920
Ahora, ¿qué tiene que ocurrir
para que el mundo sepa
385
00:22:21,000 --> 00:22:23,200
qué les pasó a los armenios?
386
00:22:23,280 --> 00:22:25,880
Si mañana Armenia
387
00:22:25,960 --> 00:22:30,600
pasa a formar parte estratégica
o táctico-estratégica
388
00:22:30,680 --> 00:22:36,240
de los planes del imperio
del Occidente cristiano,
389
00:22:36,840 --> 00:22:39,920
de Estados Unidos, Francia,
Inglaterra,
390
00:22:40,000 --> 00:22:45,280
si todo ese bloque imperialista
encuentra que Armenia le es útil,
391
00:22:45,360 --> 00:22:47,960
al día siguiente o durante ese año,
392
00:22:48,040 --> 00:22:51,840
Hollywood hace treinta películas
sobre el genocidio armenio.
393
00:22:51,920 --> 00:22:54,280
Esto es lo desgarrador.
394
00:22:54,360 --> 00:22:56,120
Estas son,
395
00:22:56,200 --> 00:23:01,760
junto al negacionismo turco
y a la muerte de Hrant Dink en 2007,
396
00:23:01,840 --> 00:23:03,520
recién, ayer,
397
00:23:03,600 --> 00:23:09,280
las cosas que desalientan
del genocidio ignorado del siglo XX:
398
00:23:09,360 --> 00:23:13,920
el genocidio contra
nuestros hermanos los armenios
399
00:23:14,000 --> 00:23:18,400
porque todas las víctimas
son nuestros hermanos.
400
00:23:18,480 --> 00:23:22,920
¿Por qué es tan obstinado
y tan posible
401
00:23:23,000 --> 00:23:24,600
el negacionismo turco?
402
00:23:24,680 --> 00:23:27,360
¿Por qué están
tan tranquilos los turcos
403
00:23:27,440 --> 00:23:31,000
negando la atrocidad,
el genocidio que cometieron
404
00:23:31,080 --> 00:23:32,960
entre 1915 y 1920?
405
00:23:33,040 --> 00:23:34,880
Porque Turquía
406
00:23:34,960 --> 00:23:38,600
está dentro del esquema
de las potencias occidentales.
407
00:23:38,680 --> 00:23:41,400
Está en la OTAN,
está en los negocios.
408
00:23:41,480 --> 00:23:46,160
Está reconocida por Estados Unidos,
Francia, Inglaterra.
409
00:23:46,240 --> 00:23:48,760
De este modo, ¿por qué va a aceptar
410
00:23:48,840 --> 00:23:50,920
una atrocidad
que cometió en el pasado?
411
00:23:51,000 --> 00:23:52,080
No le vamos a decir
412
00:23:52,160 --> 00:23:54,960
que esto sería bueno
para la identidad turca
413
00:23:55,040 --> 00:23:56,600
porque es bueno
para cualquier persona
414
00:23:56,680 --> 00:24:00,480
reconocer el mal que ha hecho
y pensar sobre él,
415
00:24:00,560 --> 00:24:04,840
pero bueno, el negacionismo
así se abre su paso.
416
00:24:04,920 --> 00:24:10,480
Y al ser funcional al esquema
del poder bélico de Occidente,
417
00:24:10,560 --> 00:24:13,120
nadie cuestiona
el negacionismo turco.
418
00:24:13,200 --> 00:24:16,880
Sí los armenios
porque han sido las víctimas.
419
00:24:16,960 --> 00:24:19,240
Nosotros estamos con las víctimas.
420
00:24:19,320 --> 00:24:24,320
Y creemos que,
si en cualquier momento
421
00:24:24,880 --> 00:24:30,600
Armenia pasa a ocupar el interés
de las potencias occidentales,
422
00:24:30,680 --> 00:24:33,880
el genocidio contra los armenios
se va a tornar célebre
423
00:24:33,960 --> 00:24:35,320
porque va a ser parte
424
00:24:35,400 --> 00:24:38,640
de la estrategia bélica
de las potencias occidentales.
425
00:24:38,720 --> 00:24:40,880
Entre tanto, para nosotros
426
00:24:40,960 --> 00:24:44,360
es fundamental
el genocidio contra los armenios
427
00:24:44,440 --> 00:24:47,360
porque toda herida
contra la humanidad
428
00:24:47,440 --> 00:24:50,240
es una herida contra nosotros.
429
00:24:50,320 --> 00:24:51,760
Bueno, chau.
430
00:24:53,760 --> 00:24:59,760
[Música de cierre]