1
00:00:01,080 --> 00:00:06,400
(Conductor: José Pablo Feinmann)
Los derechos humanos
protegen a quienes son agredidos
2
00:00:06,480 --> 00:00:08,920
por los poderes del Estado.
3
00:00:09,000 --> 00:00:12,400
En la Edad Media,
era absurdo plantearlos.
4
00:00:12,480 --> 00:00:14,880
No había derechos para los hombres.
5
00:00:15,600 --> 00:00:18,600
La figura del Cristo torturado
6
00:00:18,680 --> 00:00:21,920
justificó la tortura de Torquemada.
7
00:00:22,880 --> 00:00:27,720
Todo régimen autoritario
reprime desde un absoluto.
8
00:00:28,360 --> 00:00:30,200
Primo Levi dice:
9
00:00:30,280 --> 00:00:34,160
"Existe Auschwitz, no existe Dios".
10
00:00:34,680 --> 00:00:37,360
¿Dios ignoraba la ESMA,
11
00:00:37,880 --> 00:00:39,760
las matanzas en Vietnam?
12
00:00:41,960 --> 00:00:45,720
En un mundo en el cual
el silencio de Dios es agobiante,
13
00:00:45,800 --> 00:00:49,600
los seres humanos tenemos
la obligación de tomar la palabra.
14
00:00:50,640 --> 00:00:56,440
[Música de presentación]
15
00:00:56,520 --> 00:01:00,040
"Filosofía aquí y ahora V".
16
00:01:07,320 --> 00:01:09,280
Encuentro trece.
17
00:01:09,360 --> 00:01:13,440
Guerrilla, terrorismo
y derechos humanos.
18
00:01:14,960 --> 00:01:18,240
Uno. Los rifles y las bombas.
19
00:01:19,760 --> 00:01:23,280
Dos. La neutralidad de Dios.
20
00:01:24,720 --> 00:01:28,880
Tres. Justicia y derechos humanos.
21
00:01:30,960 --> 00:01:34,760
Cuatro. Un cuento lleno
22
00:01:34,840 --> 00:01:37,560
de estruendo y de furia.
23
00:01:39,640 --> 00:01:42,480
Uno. Los rifles y las bombas.
24
00:01:47,040 --> 00:01:49,560
Este es el encuentro número trece
25
00:01:50,120 --> 00:01:55,800
de nuestro ciclo
"Filosofía y derechos humanos".
26
00:01:57,640 --> 00:02:02,400
Se llama "Guerrilla,
terrorismo y derechos humanos".
27
00:02:03,160 --> 00:02:07,560
Hay muchos que confunden
la guerrilla y el terrorismo.
28
00:02:07,640 --> 00:02:08,880
Vamos a diferenciarlas, eh,
29
00:02:08,960 --> 00:02:11,480
porque no son lo mismo
de ninguna manera,
30
00:02:11,560 --> 00:02:13,960
porque se llama "terrorista"
a todo el mundo hoy en día
31
00:02:14,040 --> 00:02:17,240
y no es lo mismo. La guerrilla
no es lo mismo que el terrorismo.
32
00:02:17,320 --> 00:02:21,240
La guerrilla tiene un blanco fijo.
33
00:02:21,680 --> 00:02:25,800
La guerrilla es eliminar
a una persona.
34
00:02:26,440 --> 00:02:28,720
La guerrilla
tiene un blanco determinado.
35
00:02:28,800 --> 00:02:31,320
Por ejemplo, José Ignacio Rucci.
36
00:02:31,400 --> 00:02:36,800
José Ignacio Rucci es un típico caso
de acción guerrillera.
37
00:02:36,880 --> 00:02:42,080
Había que bajar a ese sindicalista,
que era un elemento fundamental
38
00:02:42,160 --> 00:02:44,840
del esquema
del pacto social de Perón,
39
00:02:44,920 --> 00:02:48,480
que lo iba a tener a Gelbard
en la economía,
40
00:02:48,560 --> 00:02:50,320
a Rucci en el sindicalismo
41
00:02:50,400 --> 00:02:53,120
y Perón como presidente.
42
00:02:53,720 --> 00:02:58,240
Entonces, la guerrilla
usa el rifle de alta precisión
43
00:02:58,320 --> 00:03:01,120
porque su objetivo es individual.
44
00:03:01,200 --> 00:03:03,400
Casi siempre es individual.
45
00:03:04,960 --> 00:03:09,040
Si no es individual, si es masivo,
es terrorismo.
46
00:03:09,120 --> 00:03:12,360
El terrorismo acude a la bomba.
47
00:03:12,680 --> 00:03:15,320
El terrorismo mata
indiscriminadamente.
48
00:03:15,400 --> 00:03:19,240
No va a matar a José Ignacio Rucci,
va a matar a todos los que pueda.
49
00:03:19,320 --> 00:03:22,040
A cien, a doscientos,
a trescientos, a cuatrocientos.
50
00:03:22,120 --> 00:03:23,840
Hay una masividad--
51
00:03:24,560 --> 00:03:28,960
El terrorismo es masivo
y la guerrilla es selectiva.
52
00:03:29,040 --> 00:03:31,280
Así que no son lo mismo.
53
00:03:31,680 --> 00:03:33,400
Yo no quiero decir
que uno sea mejor que el otro.
54
00:03:33,480 --> 00:03:34,600
No, en absoluto.
55
00:03:34,680 --> 00:03:36,760
Ya saben ustedes que para nosotros
56
00:03:36,840 --> 00:03:39,200
toda vida humana es sagrada.
57
00:03:39,280 --> 00:03:43,200
Así que estamos en contra,
de la violencia absolutamente.
58
00:03:43,280 --> 00:03:48,120
Ahora, en América Latina
hubo más desarrollo de la guerrilla
59
00:03:48,200 --> 00:03:52,360
porque hubo una enorme influencia
de la Revolución cubana.
60
00:03:52,440 --> 00:03:57,720
La Revolución cubana es una acción
que empieza con la guerrilla,
61
00:03:57,800 --> 00:04:02,200
pero Fidel Castro
nuclea alrededor de él
62
00:04:02,280 --> 00:04:06,480
y de su embestida contra
el derrumbado
63
00:04:06,560 --> 00:04:09,160
–porque ya estaba en estado
de derrumbe y de corrupción–
64
00:04:09,240 --> 00:04:11,320
gobierno de Fulgencio Batista
65
00:04:11,400 --> 00:04:13,120
a las masas campesinas
66
00:04:13,200 --> 00:04:17,040
y a los sindicalistas de La Habana.
67
00:04:17,560 --> 00:04:21,280
Ahora, la teoría del foco,
68
00:04:21,360 --> 00:04:24,080
que es la teoría de la vanguardia--
69
00:04:24,160 --> 00:04:25,760
La vanguardia, el foco
70
00:04:25,840 --> 00:04:29,440
son ocho guerrilleros
que inician la teoría del foco
71
00:04:29,520 --> 00:04:33,480
y tienen la idea de que,
no bien la población se entera
72
00:04:33,560 --> 00:04:36,640
de que hay guerrilleros
en ese lugar,
73
00:04:36,720 --> 00:04:38,480
se les va a ir plegando.
74
00:04:38,560 --> 00:04:42,840
Esta es una teoría
que tuvo nefastas consecuencias
75
00:04:42,920 --> 00:04:46,280
del señor Régis Debray,
un francesito
76
00:04:46,360 --> 00:04:49,000
que en ese momento
había escrito un libro
77
00:04:49,080 --> 00:04:52,560
que se llamaba
"Revolución en la revolución".
78
00:04:52,640 --> 00:04:54,360
En cuanto al islamismo,
79
00:04:54,440 --> 00:04:59,360
el islamismo sí actúa
como terrorismo.
80
00:04:59,440 --> 00:05:03,160
Por eso hablamos
del terrorismo islámico,
81
00:05:03,240 --> 00:05:05,760
pero el terrorista islámico
82
00:05:05,840 --> 00:05:10,640
es muy distinto del guerrillero
83
00:05:10,720 --> 00:05:12,880
o de otros tipos de terroristas.
84
00:05:12,960 --> 00:05:18,720
El terrorista islámico se inmola
con el acto de terror que realiza.
85
00:05:18,800 --> 00:05:21,360
Él muere con lo que realiza.
86
00:05:21,680 --> 00:05:27,360
Lo cual torna mucho más efectiva
su tarea destructiva
87
00:05:27,440 --> 00:05:28,480
porque siempre
88
00:05:28,560 --> 00:05:31,120
el que va a poner una bomba
trata de salvarse.
89
00:05:31,200 --> 00:05:34,720
Si al que va a poner una bomba
no le importa salvarse,
90
00:05:34,800 --> 00:05:38,360
su acción es mucho más destructiva,
91
00:05:38,440 --> 00:05:41,280
pero como el terrorismo islámico
92
00:05:41,360 --> 00:05:46,320
actúa bajo el imperativo
de la guerra santa, de la "yihad"
93
00:05:46,400 --> 00:05:51,000
y como cree
en las promesas del Corán
94
00:05:51,080 --> 00:05:52,120
y como cree
95
00:05:52,200 --> 00:05:58,160
en lo que Mahoma les promete
a quienes van a ir al paraíso de Alá
96
00:05:58,920 --> 00:06:03,040
y ahí van a tener
todo tipo de retribuciones
97
00:06:03,120 --> 00:06:06,800
por los sacrificios que han hecho
en este mundo,
98
00:06:06,880 --> 00:06:10,200
entonces, dar la vida no importa.
99
00:06:10,280 --> 00:06:14,120
Dar la vida es algo
que les va a asegurar
100
00:06:14,200 --> 00:06:18,120
una mayor felicidad en la otra vida.
101
00:06:20,920 --> 00:06:25,120
De aquí, la efectividad que tuvo
el ataque a las Torres Gemelas
102
00:06:25,200 --> 00:06:26,960
porque solo podía ocurrir
103
00:06:27,040 --> 00:06:30,680
si al piloto que manejaba el avión
no le importaba morir.
104
00:06:30,760 --> 00:06:35,520
Es decir, si yo quiero estrellar
un avión contra un edificio,
105
00:06:35,600 --> 00:06:38,920
no me tiro en paracaídas
un minuto antes.
106
00:06:39,000 --> 00:06:40,440
No, me muero
107
00:06:40,520 --> 00:06:43,200
y reviento con las torres,
con el avión.
108
00:06:43,280 --> 00:06:44,520
Me inmolo, muero,
109
00:06:44,600 --> 00:06:49,240
pero tengo asegurado un lugar
en un paraíso
110
00:06:49,320 --> 00:06:52,920
que Alá me reserva por mi acción.
111
00:06:53,320 --> 00:06:54,360
Volvemos.
112
00:06:54,440 --> 00:06:59,120
[Música suave]
113
00:06:59,200 --> 00:07:02,560
Dos. La neutralidad de Dios.
114
00:07:06,960 --> 00:07:11,200
Bien, lo que ocurre también,
fundamentalmente, con el islam,
115
00:07:11,280 --> 00:07:12,840
el terrorismo islámico,
116
00:07:12,920 --> 00:07:16,960
es que el terrorismo islámico
no tiene una teoría de superación
117
00:07:17,040 --> 00:07:19,360
del sistema de producción
capitalista.
118
00:07:19,440 --> 00:07:22,520
En este sentido, es muy distinto
al marxismo.
119
00:07:22,600 --> 00:07:25,200
El marxismo tenía una teoría
120
00:07:25,280 --> 00:07:27,880
que pretendía superar
al sistema capitalista
121
00:07:27,960 --> 00:07:29,280
por el comunismo,
122
00:07:29,360 --> 00:07:31,280
pero el islam no lo tiene.
123
00:07:31,360 --> 00:07:37,200
Entonces, cuando alguien
no puede cambiar algo,
124
00:07:37,720 --> 00:07:40,360
lo único que le queda es destruirlo.
125
00:07:40,440 --> 00:07:42,560
Y esto es lo que pasa con el islam.
126
00:07:42,640 --> 00:07:45,360
El islam
no puede cambiar a Occidente.
127
00:07:45,440 --> 00:07:49,200
No tiene una teoría
de recambio histórico
128
00:07:49,280 --> 00:07:51,120
del capitalismo occidental.
129
00:07:51,200 --> 00:07:56,600
Entonces, su recurso
es la destrucción, destruirlo.
130
00:07:56,680 --> 00:07:59,560
Lo que no puedo cambiar
lo voy a destruir.
131
00:07:59,640 --> 00:08:02,160
Ahora, Occidente
tiene que responder,
132
00:08:02,240 --> 00:08:04,360
pero responde de la peor manera
133
00:08:04,440 --> 00:08:09,480
porque el islam es una filosofía
de lo uno, digamos.
134
00:08:09,560 --> 00:08:13,960
Lo uno es Alá y su profeta Mahoma
135
00:08:14,040 --> 00:08:18,240
y la fe inconmovible es lo uno.
136
00:08:18,320 --> 00:08:22,240
Y Estados Unidos
con la guerra contra el terror
137
00:08:22,320 --> 00:08:23,760
responde también con lo uno
138
00:08:23,840 --> 00:08:29,000
porque Bush, George Bush,
dice una frase increíble:
139
00:08:29,400 --> 00:08:32,080
"Dios no es neutral".
140
00:08:32,160 --> 00:08:35,560
Con lo cual está diciendo:
"Dios está con nosotros".
141
00:08:35,640 --> 00:08:39,320
Aquí hay, entonces,
una teoría de la unicidad.
142
00:08:39,400 --> 00:08:43,760
Hay un Dios único que es de Bush,
nada más.
143
00:08:44,360 --> 00:08:47,360
No es nuestro, no es suyo,
no es mío.
144
00:08:47,440 --> 00:08:51,600
Dios ama a todas sus criaturas,
sus creaturas
145
00:08:51,680 --> 00:08:54,640
porque las ha creado a todas,
según la religión.
146
00:08:54,720 --> 00:08:59,120
¿Cómo puede un presidente de un país
decir: "Dios no es neutral"?
147
00:08:59,200 --> 00:09:02,280
Se supone que Dios ama a todos.
148
00:09:02,360 --> 00:09:06,440
Entonces, ahí es donde Bush
asume a Estados Unidos
149
00:09:06,520 --> 00:09:09,800
como nuevo pueblo elegido por Dios
150
00:09:09,880 --> 00:09:13,360
para imponer en el mundo
151
00:09:13,440 --> 00:09:16,360
la paz de Estados Unidos.
152
00:09:16,440 --> 00:09:18,280
Observemos que la religión
153
00:09:18,360 --> 00:09:21,560
está utilizada
como elemento de guerra.
154
00:09:21,640 --> 00:09:25,480
Ahora, matan a Osama, ¿no?
155
00:09:25,560 --> 00:09:28,880
De pronto nos dicen que entran
156
00:09:28,960 --> 00:09:31,760
y han matado a Osama bin Laden.
157
00:09:31,840 --> 00:09:37,160
Entonces, la pregunta
es que nadie lo vio a Osama nunca
158
00:09:37,720 --> 00:09:41,120
porque nadie conocía a Osama
antes de los atentados.
159
00:09:41,200 --> 00:09:42,920
Después se lo vio en algunos videos
160
00:09:43,000 --> 00:09:46,080
que no se sabía si eran verdaderos,
si eran falsos, si era él.
161
00:09:46,160 --> 00:09:48,480
Entonces, acá no se sabe nada.
162
00:09:48,560 --> 00:09:50,240
Se sabe que lo tiraron al agua.
163
00:09:50,320 --> 00:09:52,640
En cambio de Gadafi
164
00:09:52,720 --> 00:09:56,080
sabemos que está ese cadáver
cruelmente mutilado
165
00:09:56,160 --> 00:09:59,200
y de Sadam Husein, bueno,
ni hablemos, ¿no?
166
00:09:59,280 --> 00:10:04,040
Es ese ahorcamiento
cruel y despiadado.
167
00:10:05,360 --> 00:10:10,120
O sea, los líderes del terrorismo
168
00:10:10,200 --> 00:10:12,480
contra los cuales tenemos que estar
169
00:10:12,560 --> 00:10:15,880
absolutamente, desde el campo
de los derechos humanos--
170
00:10:15,960 --> 00:10:17,680
pero tenemos también que pedir
171
00:10:17,760 --> 00:10:19,720
desde el campo
de los derechos humanos
172
00:10:19,800 --> 00:10:21,960
a Estados Unidos, ¡epa!,
173
00:10:22,040 --> 00:10:27,400
que tanto ha declamado
por la democracia, por la libertad,
174
00:10:27,480 --> 00:10:31,120
por la libertad individual,
por los derechos. ¡Caramba!
175
00:10:31,200 --> 00:10:34,720
¿Por qué no llevó a juicio
a esta gente?
176
00:10:34,800 --> 00:10:38,640
¿Por qué no juzgó a Sadam?
¿Por qué no juzgó a Gadafi?
177
00:10:38,720 --> 00:10:40,880
¿Por qué no juzgó a Osama?
178
00:10:40,960 --> 00:10:44,560
¿Qué clase de democracia es esta
que anda matando gente por el mundo?
179
00:10:44,640 --> 00:10:49,040
Además, que anda mandando ejércitos
a países extranjeros;
180
00:10:49,120 --> 00:10:53,000
que tiene un presidente como Bush,
que habla de "guerra preventiva".
181
00:10:53,080 --> 00:10:54,880
¿Qué es la guerra preventiva?
182
00:10:54,960 --> 00:10:59,200
Supongamos que hacemos algo aquí
que a Estados Unidos no le gusta.
183
00:10:59,280 --> 00:11:02,160
Y nos invade, nos invade
porque es la guerra preventiva.
184
00:11:02,240 --> 00:11:05,440
Una guerra preventiva
no se declara, ante todo,
185
00:11:05,520 --> 00:11:09,000
pero la idea
de la guerra preventiva de Bush
186
00:11:09,080 --> 00:11:13,560
es terrible porque es
el capricho total de decir:
187
00:11:13,640 --> 00:11:16,880
"En tal lugar
188
00:11:16,960 --> 00:11:20,840
hay un peligro contra nosotros
189
00:11:20,920 --> 00:11:24,320
de la guerra contra el terror.
Y vamos a intervenir".
190
00:11:24,400 --> 00:11:28,680
E intervienen. Cuidado nosotros
con la Triple Frontera
191
00:11:28,760 --> 00:11:32,440
porque tienen el ojo
en la Triple Frontera
192
00:11:32,520 --> 00:11:36,160
y Kathryn Bigelow
va a filmar en la Triple Frontera
193
00:11:36,240 --> 00:11:40,120
y la va a llenar de terroristas,
de narcotraficantes,
194
00:11:40,200 --> 00:11:41,680
de gente indeseable
195
00:11:41,760 --> 00:11:44,800
para preparar la oportunidad
de que Estados Unidos,
196
00:11:44,880 --> 00:11:48,480
si quiere intervenir,
intervenga en cualquier momento.
197
00:11:48,880 --> 00:11:49,960
Seguimos.
198
00:11:50,040 --> 00:11:53,760
[Música suave]
199
00:11:53,840 --> 00:11:57,880
Tres. Justicia y derechos humanos.
200
00:12:01,720 --> 00:12:06,760
Todo esto que vinimos tratando
en estos trece encuentros
201
00:12:08,040 --> 00:12:12,080
se resume en respetar
cada vida humana.
202
00:12:12,800 --> 00:12:18,240
Cada vida humana en sí misma
debe ser sagrada para el otro.
203
00:12:21,600 --> 00:12:25,920
Yo quiero, digamos, explicar
si en algunos momentos
204
00:12:26,000 --> 00:12:27,560
me exalté, me enojé,
205
00:12:27,640 --> 00:12:30,080
pero uno es pasional
y vive en este mundo.
206
00:12:30,160 --> 00:12:33,640
Además, la razón
es que no estamos hablando--
207
00:12:33,720 --> 00:12:37,680
no estamos haciendo arqueología,
no estamos hablando del pasado.
208
00:12:37,760 --> 00:12:39,840
Estamos hablando del presente.
209
00:12:39,920 --> 00:12:42,800
Hoy en día, en este momento,
ahora,
210
00:12:42,880 --> 00:12:46,520
a un pibe lo están matando
y tiene catorce años,
211
00:12:46,600 --> 00:12:48,200
de una bala perdida
212
00:12:48,280 --> 00:12:53,240
o de una bala tirada así,
fácilmente, por gatillo fácil.
213
00:12:53,320 --> 00:12:58,880
O, en algún lugar, todavía,
en la Argentina, se está torturando
214
00:12:58,960 --> 00:13:02,000
y es fundamental, entonces,
215
00:13:02,080 --> 00:13:07,040
que se lleve a la luz
lo que pasó en este país
216
00:13:07,120 --> 00:13:12,200
y que esa sea la tarea fundamental
de un Gobierno
217
00:13:12,280 --> 00:13:16,040
o una de sus tareas fundamentales.
218
00:13:16,120 --> 00:13:20,240
Para nosotros los derechos humanos
son la base de una sociedad
219
00:13:20,320 --> 00:13:26,040
porque la base de una sociedad
es que matar está mal.
220
00:13:27,000 --> 00:13:30,320
Acá la pena de muerte no existe.
221
00:13:30,400 --> 00:13:32,600
Entonces, no se puede matar.
222
00:13:32,680 --> 00:13:37,000
Hay que juzgar y hacer justicia
223
00:13:37,080 --> 00:13:40,880
y para hacer justicia
también hay que tener elementos--
224
00:13:40,960 --> 00:13:44,160
lugares penitenciarios adecuados
225
00:13:44,240 --> 00:13:48,280
donde el condenado entre
y no salga peor,
226
00:13:48,360 --> 00:13:52,120
sino que encuentre
un lugar de contención.
227
00:13:52,560 --> 00:13:55,440
Los juicios que se han hecho
a los genocidas
228
00:13:55,520 --> 00:13:57,360
han sido bien hechos
229
00:13:57,440 --> 00:14:01,760
porque en el futuro
cualquier matarife
230
00:14:01,840 --> 00:14:04,480
al que se le pase por la cabeza
una matanza
231
00:14:04,560 --> 00:14:06,600
quizá lo piense dos veces.
232
00:14:06,680 --> 00:14:09,760
Quizá piense
que en un país como la Argentina
233
00:14:09,840 --> 00:14:15,520
alguna vez se juzgó a los genocidas.
234
00:14:15,880 --> 00:14:18,560
Y, entonces,
algún futuro genocida diga:
235
00:14:18,640 --> 00:14:21,600
"Guarda. No matemos.
236
00:14:21,680 --> 00:14:24,400
No matemos
porque la vamos a pasar mal,
237
00:14:24,480 --> 00:14:26,920
la vamos a terminar mal,
nos van a juzgar,
238
00:14:27,000 --> 00:14:28,280
nos van a meter presos.
239
00:14:28,360 --> 00:14:31,920
Vamos a terminar nuestras vidas
como seres indeseables,
240
00:14:32,000 --> 00:14:35,960
olvidados por todos,
abominados por todos,
241
00:14:36,040 --> 00:14:41,200
enjuiciados,
considerados asesinos, genocidas".
242
00:14:41,520 --> 00:14:45,840
Entonces, estos juicios--
que son juicios, ojo, eh,
243
00:14:45,920 --> 00:14:47,240
que son juicios.
244
00:14:47,320 --> 00:14:49,600
Es la justicia la que está actuando.
245
00:14:49,680 --> 00:14:51,800
Acá no se está secuestrando a nadie.
246
00:14:51,880 --> 00:14:56,040
No está desapareciendo--
El general Bussi no desapareció.
247
00:14:56,120 --> 00:15:00,160
Se murió ahora y habrá desaparecido,
pero eso es otra cosa,
248
00:15:00,240 --> 00:15:03,960
pero todos están siendo juzgados
249
00:15:04,040 --> 00:15:07,760
por la justicia
del Estado argentino.
250
00:15:08,160 --> 00:15:10,360
Entonces, todo esto--
251
00:15:10,440 --> 00:15:13,120
Se les está dando
lo que ellos negaron.
252
00:15:13,200 --> 00:15:15,280
Ellos negaron la justicia.
253
00:15:15,360 --> 00:15:17,880
Se les está dando la justicia.
254
00:15:17,960 --> 00:15:23,720
Entonces, lo que la tiranía niega
255
00:15:23,800 --> 00:15:26,120
es el respeto por el otro.
256
00:15:26,200 --> 00:15:29,960
Entonces, lo castiga
y lo veja y lo ultraja,
257
00:15:30,040 --> 00:15:34,640
pero lo que la democracia no niega,
258
00:15:34,720 --> 00:15:35,880
lo que la democracia...
259
00:15:35,960 --> 00:15:39,440
lo que la democracia
constituida y urdida
260
00:15:39,520 --> 00:15:42,280
por los derechos humanos
no niega
261
00:15:42,360 --> 00:15:45,280
es la importancia fundamental
del otro.
262
00:15:45,360 --> 00:15:48,480
Vivimos todos en una comunidad.
263
00:15:48,560 --> 00:15:52,080
Hay un filósofo que se llama
Emmanuel Lévinas que dice:
264
00:15:52,160 --> 00:15:56,760
"Es en el rostro del otro
y en sus ojos
265
00:15:56,840 --> 00:15:59,000
donde se refleja mi rostro.
266
00:15:59,080 --> 00:16:02,160
Necesito el rostro del otro
para verme.
267
00:16:02,240 --> 00:16:03,640
El otro me completa".
268
00:16:03,720 --> 00:16:05,400
Y claro que el otro me completa.
269
00:16:05,480 --> 00:16:07,680
No puedo vivir solo en este mundo.
270
00:16:07,760 --> 00:16:11,840
Tengo que apelar a los otros,
a mi comunidad,
271
00:16:11,920 --> 00:16:14,080
a la gente que me rodea
272
00:16:14,160 --> 00:16:18,120
y comprenderla
y pedir que ellos me comprendan
273
00:16:18,200 --> 00:16:22,840
para vivir en una sociedad
que tenga sentido,
274
00:16:22,920 --> 00:16:26,080
que esté urdida por el respeto,
por el amor,
275
00:16:26,160 --> 00:16:27,720
por el amor a la justicia,
276
00:16:27,800 --> 00:16:31,760
por el odio a la muerte,
el desdén por la muerte.
277
00:16:32,240 --> 00:16:36,760
Lo único que se puede desdeñar
en este mundo es la muerte,
278
00:16:36,840 --> 00:16:40,880
la muerte violenta, injusta
del otro.
279
00:16:41,440 --> 00:16:47,200
El otro es sagrado para mí
como yo soy sagrado para el otro.
280
00:16:47,880 --> 00:16:50,600
Los fundamentalismos no son así
281
00:16:50,680 --> 00:16:54,600
porque el fundamentalismo
solo se valora a sí mismo.
282
00:16:54,680 --> 00:16:57,480
Entonces, solo valora
su propia religión
283
00:16:57,560 --> 00:17:00,720
y usa su religión
como elemento de guerra.
284
00:17:00,800 --> 00:17:04,840
"Yo mato en nombre de Alá
y muero en nombre de Alá".
285
00:17:04,920 --> 00:17:10,000
Y el otro dice: "Yo mato
al que muere en nombre de Alá
286
00:17:10,080 --> 00:17:15,760
en nombre del Dios cristiano
de Occidente, que está conmigo".
287
00:17:16,320 --> 00:17:19,840
Entonces, la intolerancia
288
00:17:20,200 --> 00:17:24,000
a que otro piense distinto de mí
289
00:17:25,000 --> 00:17:30,400
es el origen de los males
y de la violencia.
290
00:17:30,480 --> 00:17:33,920
Nadie está equivocado
ni es un pecador
291
00:17:34,000 --> 00:17:37,040
porque piensa distinto
a como pienso yo.
292
00:17:37,120 --> 00:17:40,760
Al contrario, quizá,
si hablo con él,
293
00:17:40,840 --> 00:17:44,400
mi pensamiento se va a enriquecer,
mi vida se va a enriquecer
294
00:17:44,480 --> 00:17:46,720
porque el diálogo
entre los seres humanos
295
00:17:46,800 --> 00:17:48,400
es lo que los enriquece,
296
00:17:48,480 --> 00:17:50,280
pero hay que llegar al diálogo.
297
00:17:50,360 --> 00:17:55,320
Para llegar al diálogo
hay que vencer la pulsión de muerte.
298
00:17:55,400 --> 00:17:58,640
Hay que vencer la pulsión de muerte.
299
00:17:58,720 --> 00:18:02,960
"La pulsión de muerte –dice Freud–
lucha constantemente con el Eros,
300
00:18:03,040 --> 00:18:04,880
que es la fuerza del amor".
301
00:18:04,960 --> 00:18:08,080
El Eros es el que debe triunfar
302
00:18:08,160 --> 00:18:13,080
y nosotros estamos detrás
de esa posibilidad de triunfo.
303
00:18:14,040 --> 00:18:15,120
Seguimos.
304
00:18:15,200 --> 00:18:19,840
[Música suave]
305
00:18:19,920 --> 00:18:21,120
Cuatro.
306
00:18:21,200 --> 00:18:26,440
Un cuento
lleno de estruendo y de furia.
307
00:18:28,640 --> 00:18:30,960
En la tragedia de Macbeth,
308
00:18:31,040 --> 00:18:35,360
William Shakespeare
elabora una teoría de la historia.
309
00:18:36,080 --> 00:18:38,640
La teoría de la historia
la dice Macbeth
310
00:18:39,160 --> 00:18:42,440
en un momento álgido de la tragedia.
311
00:18:42,520 --> 00:18:44,640
Macbeth dice:
312
00:18:44,720 --> 00:18:50,560
"La historia es un cuento
contado por un idiota
313
00:18:51,280 --> 00:18:54,840
lleno de estruendo y de furia
314
00:18:54,920 --> 00:18:57,160
que no significa nada".
315
00:18:58,520 --> 00:19:02,000
Esta frase terrible,
316
00:19:02,080 --> 00:19:07,200
que vamos a analizar ya
de este modo--
317
00:19:07,280 --> 00:19:10,000
La frase es terrible
y la vamos a analizar de este modo.
318
00:19:10,080 --> 00:19:13,960
La vamos a deconstruir,
como dirían algunos.
319
00:19:14,320 --> 00:19:16,280
La historia por un lado.
320
00:19:17,200 --> 00:19:18,880
¿Qué es la historia?
321
00:19:18,960 --> 00:19:22,280
Es un cuento,
pero está contado por un idiota.
322
00:19:22,360 --> 00:19:25,880
O sea que la historia
no es un devenir racional, ¿no?,
323
00:19:25,960 --> 00:19:28,080
como quería Hegel, como quería Marx.
324
00:19:28,160 --> 00:19:29,200
No es un devenir racional.
325
00:19:29,280 --> 00:19:31,920
Es más bien
lo que Walter Benjamin veía
326
00:19:32,000 --> 00:19:35,000
como una cadena de ruinas
ante las cuales
327
00:19:35,080 --> 00:19:37,680
el "Ángel de la historia"
se horrorizaba
328
00:19:37,760 --> 00:19:40,280
porque la historia
está contada por un idiota.
329
00:19:40,360 --> 00:19:44,600
La historia está contada
de un modo quebrado,
330
00:19:44,680 --> 00:19:48,520
fragmentado, incomprensible.
331
00:19:49,000 --> 00:19:50,080
¿Por qué?
332
00:19:50,160 --> 00:19:52,040
Porque también es cierto
333
00:19:52,120 --> 00:19:56,600
que la historia está llena
de estruendo y de furia.
334
00:19:56,680 --> 00:20:00,040
Algunos recordarán más "sonido",
ahora ponen "ruido",
335
00:20:00,120 --> 00:20:02,320
pero bueno, también está,
336
00:20:02,400 --> 00:20:04,760
recordando la gran fase de Macbeth,
337
00:20:04,840 --> 00:20:08,080
la novela de William Faulkner
"El sonido y la furia".
338
00:20:08,160 --> 00:20:13,080
O sea, la historia, por supuesto,
está llena de estruendo y de furia.
339
00:20:13,440 --> 00:20:15,560
Como vemos, en la frase de Macbeth,
340
00:20:15,640 --> 00:20:19,440
no interviene nada que tenga que ver
con la comprensión, con el amor,
341
00:20:19,520 --> 00:20:21,640
con la unidad con el otro.
342
00:20:21,720 --> 00:20:24,640
"Llena de estruendo y de furia,
343
00:20:25,360 --> 00:20:28,280
que no significa nada".
344
00:20:28,360 --> 00:20:31,640
O sea, la historia
no significa nada,
345
00:20:31,720 --> 00:20:32,880
"meaning nothing",
346
00:20:32,960 --> 00:20:35,680
no significa nada, no tiene sentido.
347
00:20:35,760 --> 00:20:41,200
Entonces, para Macbeth
estamos arrojados solos en un mundo
348
00:20:41,920 --> 00:20:43,400
lleno de estruendo,
349
00:20:43,480 --> 00:20:47,240
en un mundo en el cual
nos empeñamos,
350
00:20:47,320 --> 00:20:50,480
nos empeñamos y nos comprometemos
y sufrimos
351
00:20:50,560 --> 00:20:52,360
y todo eso no significa nada.
352
00:20:52,440 --> 00:20:54,840
No significa
más que un gran estruendo
353
00:20:54,920 --> 00:20:57,240
en medio de las grandes guerras
354
00:20:57,320 --> 00:21:00,080
que se han establecido
a lo largo de la historia.
355
00:21:00,160 --> 00:21:02,680
Estamos convencidos
356
00:21:02,760 --> 00:21:06,720
de que Satanás,
quizá, gobierne la historia;
357
00:21:06,800 --> 00:21:10,120
de que Satanás
quizá sea ese idiota,
358
00:21:10,200 --> 00:21:13,240
pero no un idiota
que cuenta solo la historia,
359
00:21:13,320 --> 00:21:16,560
sino que la hace,
360
00:21:17,120 --> 00:21:19,520
pero nosotros
estamos dispuestos también
361
00:21:19,600 --> 00:21:21,840
a hacer la historia a nuestro modo.
362
00:21:21,920 --> 00:21:25,120
Y la historia--
Nosotros sabemos que el hombre
363
00:21:25,200 --> 00:21:28,120
está dominado
por el espíritu de dominación.
364
00:21:28,200 --> 00:21:31,520
Esto lo hemos tratado
en este largo curso
365
00:21:31,600 --> 00:21:36,040
y el espíritu de dominación
es el espíritu de someter al otro.
366
00:21:37,080 --> 00:21:40,960
Y la pulsión de muerte acompaña
al espíritu de dominación
367
00:21:41,040 --> 00:21:44,400
porque someter al otro
implica muchas veces
368
00:21:44,480 --> 00:21:46,760
tener que matarlo o torturarlo.
369
00:21:46,840 --> 00:21:50,480
Entonces, bueno,
aparecen los derechos humanos,
370
00:21:50,560 --> 00:21:53,240
que se violan constantemente,
371
00:21:53,320 --> 00:21:56,120
pero hay que ser obstinado,
372
00:21:56,200 --> 00:21:59,760
empecinado y osado en esta tarea.
373
00:21:59,840 --> 00:22:05,160
La tarea de defender
la dignidad humana
374
00:22:05,240 --> 00:22:07,880
no es agradable
375
00:22:07,960 --> 00:22:10,680
porque va de un desengaño en otro,
376
00:22:11,200 --> 00:22:14,480
pero, también, sí es agradable
377
00:22:14,560 --> 00:22:16,720
porque, si las Abuelas
de Plaza de Mayo
378
00:22:16,800 --> 00:22:20,280
han recuperado tantos nietos
379
00:22:20,360 --> 00:22:23,360
que les fueron extraídos
por los militares
380
00:22:23,440 --> 00:22:25,560
a tantos padres jóvenes,
381
00:22:25,640 --> 00:22:28,840
chicos sin identidad,
y los han recobrado,
382
00:22:28,920 --> 00:22:34,400
esa tarea tiene un peso moral
tan enorme, que bueno,
383
00:22:35,000 --> 00:22:37,800
nos damos por satisfechos
con esa tarea
384
00:22:37,880 --> 00:22:39,560
y vamos a emprender otra.
385
00:22:39,640 --> 00:22:43,320
Hay que emprender la tarea
de impedir la tortura.
386
00:22:43,400 --> 00:22:44,800
No se puede torturar.
387
00:22:44,880 --> 00:22:46,520
No se puede torturar a un ser humano
388
00:22:46,600 --> 00:22:49,320
porque un ser humano
no tolera la tortura.
389
00:22:49,400 --> 00:22:54,840
O sea, nuestra lucha,
la de ustedes, la de nosotros,
390
00:22:55,240 --> 00:23:01,040
es la de luchar por un Estado
democrático, inclusivo,
391
00:23:01,360 --> 00:23:05,080
que no genere delincuentes
de ningún tipo,
392
00:23:05,160 --> 00:23:07,040
que respete al otro,
393
00:23:07,120 --> 00:23:11,640
que vea en el otro
otro ser humano como uno
394
00:23:11,720 --> 00:23:13,160
y que lo respete.
395
00:23:13,480 --> 00:23:18,480
Y que todo intento de ultrajarlo,
396
00:23:18,560 --> 00:23:21,520
de vejarlo, de humillarlo
397
00:23:21,600 --> 00:23:23,840
sea castigado por la justicia,
398
00:23:23,920 --> 00:23:25,840
por la verdadera justicia
399
00:23:25,920 --> 00:23:28,200
porque, en realidad,
400
00:23:28,600 --> 00:23:32,680
en un mundo en el cual
el silencio de Dios es agobiante,
401
00:23:32,760 --> 00:23:34,080
los seres humanos
402
00:23:34,160 --> 00:23:37,040
tenemos la obligación
de tomar la palabra.
403
00:23:37,120 --> 00:23:39,400
Y tomar la palabra es decir:
404
00:23:39,480 --> 00:23:44,480
"El hombre debe ser lo superior
y lo primero para el hombre".
405
00:23:44,800 --> 00:23:47,920
Y con esto
vamos a evitar muchas cosas.
406
00:23:48,000 --> 00:23:52,680
Esta es una lucha
que hoy merece ser dada.
407
00:23:52,760 --> 00:23:54,840
Si queremos usar
la palabra "utopía",
408
00:23:54,920 --> 00:23:56,440
bueno, usemos la palabra utopía.
409
00:23:56,520 --> 00:23:59,600
Nuestra utopía
es que todo ser humano
410
00:23:59,680 --> 00:24:03,360
respete al otro
y el otro lo respete a él.
411
00:24:03,440 --> 00:24:05,800
La vida ante todo.
412
00:24:07,280 --> 00:24:08,520
Chau.
413
00:24:09,880 --> 00:24:15,880
[Música de cierre]