1 00:00:02,680 --> 00:00:05,440 (Conductor: José Pablo Feinmann) ¿Existe la filosofía latinoamericana? 2 00:00:05,520 --> 00:00:09,520 Un pensamiento periférico es un pensamiento situado. 3 00:00:09,600 --> 00:00:12,200 Europa se arroja sobre América Latina. 4 00:00:12,280 --> 00:00:15,120 La herencia de los pueblos originarios. 5 00:00:15,200 --> 00:00:17,040 Los proyectos de nación. 6 00:00:17,120 --> 00:00:20,560 El porqué de este pensamiento. 7 00:00:20,640 --> 00:00:23,280 El rechazo al colonialismo. 8 00:00:23,360 --> 00:00:25,200 La unión latinoamericana. 9 00:00:25,280 --> 00:00:27,120 La lucha de clases en Argentina. 10 00:00:27,200 --> 00:00:29,320 Países subalternos, marginados, 11 00:00:29,400 --> 00:00:33,040 que no han participado de la centralidad de la historia. 12 00:01:16,000 --> 00:01:22,720 Este es el encuentro número diez de Filosofía aquí y ahora IV. 13 00:01:22,800 --> 00:01:26,520 Este encuentro va a ser un tanto explosivo 14 00:01:27,840 --> 00:01:34,600 porque... si bien yo tengo una gran admiración 15 00:01:34,680 --> 00:01:37,600 y un gran respeto por el personaje que vamos a tratar, 16 00:01:37,680 --> 00:01:43,560 tampoco comparto muchas de las ideas que están como fosilizadas 17 00:01:43,640 --> 00:01:49,360 acerca de este personaje, a quien se considera santo y heroico, 18 00:01:49,440 --> 00:01:52,600 porque se dice de él que es San Ernesto de La Higuera 19 00:01:52,680 --> 00:01:56,160 –porque lo mataron en la escuelita de La Higuera–, 20 00:01:56,240 --> 00:01:58,280 y el "guerrillero heroico". 21 00:01:58,360 --> 00:02:02,760 Vamos a hablar entonces de Ernesto "Che" Guevara. 22 00:02:04,080 --> 00:02:09,560 Ernesto Guevara surge a la política, 23 00:02:09,640 --> 00:02:13,880 bueno, de un modo excepcional, 24 00:02:13,960 --> 00:02:16,280 porque en realidad surge como un joven aventurero 25 00:02:16,360 --> 00:02:18,600 que sale a recorrer América Latina. 26 00:02:18,680 --> 00:02:22,800 Es un joven aventurero que sale a recorrer a América Latina, 27 00:02:22,880 --> 00:02:25,440 y América Latina, en ese momento, 28 00:02:25,520 --> 00:02:30,400 está en una lucha ideológica y práctica 29 00:02:30,480 --> 00:02:34,600 –se va a transformar en práctica; todavía no es tan práctica–, 30 00:02:34,680 --> 00:02:36,880 contra lo que se llama, en ese momento, 31 00:02:36,960 --> 00:02:38,520 el "imperialismo yanqui". 32 00:02:38,600 --> 00:02:42,520 Esta era la fórmula, ¿no? El imperialismo yanqui. 33 00:02:43,360 --> 00:02:48,760 ¿Por qué imperialismo? Porque a partir del texto de Lenin, 34 00:02:48,840 --> 00:02:52,200 El imperialismo, etapa superior del capitalismo, 35 00:02:53,120 --> 00:02:58,400 el colonialismo como concepto entra en desuso. 36 00:02:58,480 --> 00:03:01,520 En realidad, el planteo que hace Lenin, 37 00:03:01,600 --> 00:03:04,760 basado en Rudolf Hilferding... 38 00:03:05,400 --> 00:03:08,120 El libro de Rudolf Hilferding es El capital financiero, 39 00:03:08,200 --> 00:03:12,080 se consigue, léanlo, es muy lindo libro. 40 00:03:12,160 --> 00:03:16,040 El libro de Lenin, lo que hace, entonces, es distinguir dos etapas. 41 00:03:16,120 --> 00:03:19,480 Una etapa por la cual el colonialismo 42 00:03:19,560 --> 00:03:24,640 es un movimiento político de dominación 43 00:03:24,720 --> 00:03:28,160 que entra en el país y se queda en el país, 44 00:03:28,240 --> 00:03:31,440 se instaura en el país. Por ejemplo, en 1830, 45 00:03:31,520 --> 00:03:35,320 Francia entra en Argelia y ahí se queda. 46 00:03:36,160 --> 00:03:40,320 Entonces... Por ejemplo, un hecho fundamental 47 00:03:40,400 --> 00:03:42,200 que está ocurriendo en estos momentos 48 00:03:42,280 --> 00:03:45,480 es que Estados Unidos ha vuelto al colonialismo, 49 00:03:45,560 --> 00:03:50,000 porque la guerra de Irak implica quedarse en los territorios 50 00:03:50,080 --> 00:03:52,600 que Estados Unidos ha tomado. 51 00:03:55,720 --> 00:03:58,400 Pero el imperialismo, a partir de la teoría de Lenin, 52 00:03:58,480 --> 00:04:00,720 que es la que conoce Guevara, 53 00:04:00,800 --> 00:04:03,120 es, como etapa superior del capitalismo, 54 00:04:03,200 --> 00:04:08,160 una dominación a través no ya de la dominación territorial, 55 00:04:08,240 --> 00:04:11,400 sino a través de la dominación de los capitales. 56 00:04:11,480 --> 00:04:13,840 Es un poco la frase que George Canning dice 57 00:04:13,920 --> 00:04:20,360 cuando reniega de las Invasiones Inglesas: 58 00:04:20,440 --> 00:04:23,800 "Basta, no hay que entrar ahí invadiendo con ejércitos, 59 00:04:23,880 --> 00:04:28,400 hay que entrar como mercaderes, como capitales, como capitalistas". 60 00:04:28,480 --> 00:04:33,080 Y, en efecto, el Empréstito Baring es el símbolo de eso, 61 00:04:33,160 --> 00:04:35,440 ahí nace nuestra deuda externa. 62 00:04:35,520 --> 00:04:38,720 Nosotros vamos a seguir aquí a Eric Hobsbawm, 63 00:04:38,800 --> 00:04:44,840 que es considerado el más grande historiador marxista del siglo XX. 64 00:04:44,920 --> 00:04:50,560 Eric Hobsbawm, en su Historia del siglo XX, 65 00:04:50,640 --> 00:04:53,800 dice que las guerrillas latinoamericanas 66 00:04:53,880 --> 00:04:59,280 de las décadas del sesenta, setenta, 67 00:04:59,360 --> 00:05:04,240 han padecido, han sufrido las consecuencias 68 00:05:04,320 --> 00:05:07,400 de un error espectacular. 69 00:05:07,480 --> 00:05:12,440 Es decir, Hobsbawm llama a todo lo que se hizo 70 00:05:12,520 --> 00:05:15,600 como movimiento guerrillero en América Latina 71 00:05:15,680 --> 00:05:19,200 "un error espectacular". 72 00:05:19,280 --> 00:05:25,520 Para la izquierda, la crítica es siempre incómoda, 73 00:05:25,600 --> 00:05:29,400 porque, ante todo, en la izquierda hay algo muy emocional, 74 00:05:29,480 --> 00:05:31,400 que son los muertos. 75 00:05:31,480 --> 00:05:35,840 Porque la izquierda tiene mártires 76 00:05:35,920 --> 00:05:39,880 y la derecha tiene héroes y estatuas. 77 00:05:40,120 --> 00:05:45,400 Y esto es un poco el resultado de las batallas que han ocurrido, 78 00:05:45,480 --> 00:05:48,080 que las ha ganado la derecha. 79 00:05:48,160 --> 00:05:52,280 Ahora, faltarles el respeto a los mártires, 80 00:05:52,360 --> 00:05:55,800 a los hombres que dieron su vida por una causa, 81 00:05:55,880 --> 00:05:59,880 es algo que la izquierda siente de inmediato apenas se los critica. 82 00:05:59,960 --> 00:06:03,400 Es decir, le cuesta mucho entender que uno critique a alguien 83 00:06:03,480 --> 00:06:05,560 que dio la vida por una causa 84 00:06:05,640 --> 00:06:12,280 sin que eso implique que uno no le está ofreciendo el debido respeto. 85 00:06:14,240 --> 00:06:16,920 Pero no es así. No es así de ningún modo. 86 00:06:17,000 --> 00:06:20,440 Uno puede respetar alguien, como a Ernesto Guevara-- 87 00:06:20,520 --> 00:06:23,960 ¿Quién no puede respetar a Ernesto Guevara, 88 00:06:24,040 --> 00:06:30,040 que se ha transformando nada menos que en la figura de la rebelión? 89 00:06:30,120 --> 00:06:31,880 El hombre rebelde del siglo XX, 90 00:06:31,960 --> 00:06:35,520 el hombre rebelde que analiza, por ejemplo, Albert Camus 91 00:06:35,600 --> 00:06:40,600 en su libro El hombre rebelde, es sin duda alguna Ernesto Guevara, 92 00:06:40,680 --> 00:06:45,280 que dice además la frase típica, más hermosa, 93 00:06:45,360 --> 00:06:48,480 que puede definir a un revolucionario, y él dice: 94 00:06:48,560 --> 00:06:52,080 "La virtud más hermosa de un revolucionario 95 00:06:52,160 --> 00:06:55,160 es sentir como propia 96 00:06:55,240 --> 00:07:01,280 cada injusticia que se cometa en cualquier lugar del mundo". 97 00:07:01,360 --> 00:07:03,040 Esta es una definición excepcional 98 00:07:03,120 --> 00:07:06,800 porque no solamente va para el hombre revolucionario; 99 00:07:06,880 --> 00:07:08,960 va para cualquiera de nosotros. 100 00:07:09,040 --> 00:07:15,440 Cualquiera de nosotros, si se asume como una persona sensible, 101 00:07:15,520 --> 00:07:22,040 como una persona unida al mundo y asociada a las víctimas, 102 00:07:22,120 --> 00:07:26,120 debe sentir cada injusticia que se cometa en el mundo 103 00:07:26,200 --> 00:07:30,680 como una injusticia que se comete contra sí mismo. 104 00:07:30,760 --> 00:07:37,600 Está esa famosa frase: "En cada hombre que muere, muero yo, 105 00:07:37,680 --> 00:07:39,400 porque muere un poco de la humanidad. 106 00:07:39,480 --> 00:07:42,320 No preguntes por quién doblan las campanas. 107 00:07:42,400 --> 00:07:44,120 Doblan por ti". 108 00:07:44,200 --> 00:07:45,200 Vuelvo. 109 00:07:52,000 --> 00:07:55,400 Cuando Ernesto "Che" Guevara parte de Buenos Aires, 110 00:07:55,480 --> 00:07:59,440 parte en busca de algo, pero todavía no sabe en busca de qué. 111 00:07:59,520 --> 00:08:03,440 En realidad, parte en busca de un sentido para su vida. 112 00:08:03,520 --> 00:08:05,720 Todos aquellos que partimos, 113 00:08:05,800 --> 00:08:08,840 partimos porque en el lugar en que estamos no estamos cómodos 114 00:08:08,920 --> 00:08:11,480 porque no encontramos el sentido de nuestra vida. 115 00:08:11,560 --> 00:08:19,720 O sea, por eso Ernesto parte, sale de la Argentina y encuentra, 116 00:08:19,800 --> 00:08:26,160 tiene la enorme fortuna de encontrar a otro joven como él, un poco mayor, 117 00:08:26,240 --> 00:08:29,680 que es nada menos que Fidel Castro. 118 00:08:29,760 --> 00:08:32,760 Fidel Castro ya era una figura muy prestigiosa 119 00:08:32,840 --> 00:08:37,400 porque había hecho el asalto al Moncada. 120 00:08:37,480 --> 00:08:42,840 Un asalto muy, muy poderoso, un asalto guerrillero muy poderoso. 121 00:08:43,680 --> 00:08:45,720 Esto no era mal visto por Estados Unidos, 122 00:08:45,800 --> 00:08:49,240 porque para Estados Unidos Batista era un dictador 123 00:08:49,320 --> 00:08:51,520 absolutamente incómodo, 124 00:08:51,600 --> 00:08:54,040 del cual, en realidad, quería librarse. 125 00:08:54,120 --> 00:08:55,720 Esto es muy importante. 126 00:08:55,800 --> 00:08:57,640 Batista no era un dictador 127 00:08:57,720 --> 00:09:02,000 al cual Estados Unidos estuviera decidido a sostener 128 00:09:02,080 --> 00:09:04,240 como sostuvo a otros dictadores 129 00:09:04,320 --> 00:09:09,280 –a Videla, por ejemplo, sostenido personalmente por Kissinger–. 130 00:09:10,840 --> 00:09:17,920 Entonces, esta incomodidad del sargento Fulgencio Batista 131 00:09:18,000 --> 00:09:19,360 para los Estados Unidos 132 00:09:19,440 --> 00:09:22,160 es muy importante para el triunfo de la Revolución cubana 133 00:09:22,240 --> 00:09:27,320 y para entender que en realidad no tenían enfrente 134 00:09:27,400 --> 00:09:28,760 a un enemigo poderoso. 135 00:09:28,840 --> 00:09:30,560 Esto es lo que dice Hobsbawm. 136 00:09:30,640 --> 00:09:33,240 Lo que dice Hobsbawm es una tesis 137 00:09:33,320 --> 00:09:35,480 que también está en otros libros sobre el Che, 138 00:09:35,560 --> 00:09:37,440 por ejemplo, en el de Pierre Kalfon. 139 00:09:37,520 --> 00:09:40,760 El libro de Pierre Kalfon dice que en realidad la Revolución cubana 140 00:09:40,840 --> 00:09:43,360 no enfrentó a un enemigo poderoso, 141 00:09:43,440 --> 00:09:47,600 y también lo dice Bayer en Rebeldía y esperanza. 142 00:09:48,440 --> 00:09:49,800 Entonces, 143 00:09:49,880 --> 00:09:56,200 ¿cuál fue el error, la ilusión que cometieron las guerrillas? 144 00:09:56,280 --> 00:09:59,760 Creer que con unos pocos guerrilleros 145 00:09:59,840 --> 00:10:02,880 se podía derrocar a un Estado, 146 00:10:02,960 --> 00:10:06,920 se podía derrocar y derrotar a un ejército. 147 00:10:07,000 --> 00:10:12,240 Cuando, en realidad, nadie se dedicó a estudiar adecuadamente 148 00:10:12,320 --> 00:10:17,480 que el ejército batistiano era un ejército sin fe, sin unidad, 149 00:10:17,560 --> 00:10:19,440 era un ejército corrupto, 150 00:10:19,520 --> 00:10:23,240 y que Batista no contaba con el apoyo de los Estados Unidos. 151 00:10:23,320 --> 00:10:24,960 Esto es fundamental. 152 00:10:25,280 --> 00:10:28,200 Los Estados Unidos deseaban que Batista se fuera, 153 00:10:28,280 --> 00:10:30,680 porque era impresentable. 154 00:10:30,760 --> 00:10:32,800 En consecuencia... 155 00:10:33,440 --> 00:10:37,200 Fidel, además, no se conforma con esto. 156 00:10:37,280 --> 00:10:41,560 Lo que hace Fidel es, en la marcha hacia La Habana, 157 00:10:41,640 --> 00:10:44,920 aglutinar al campesinado. 158 00:10:45,000 --> 00:10:50,120 Pero no espera que el campesinado venga hacia el foco revolucionario 159 00:10:50,200 --> 00:10:52,400 como el galvanizador de la guerrilla. 160 00:10:52,480 --> 00:10:57,520 Fidel se mete entre los campesinos y ahí realiza una prédica. 161 00:10:58,200 --> 00:11:01,560 Como realiza una prédica, los campesinos sienten 162 00:11:01,640 --> 00:11:06,080 que esos barbudos que marchan hacia La Habana los representan, 163 00:11:06,160 --> 00:11:08,240 y se unen a ellos. 164 00:11:08,320 --> 00:11:09,600 Entretanto, 165 00:11:11,160 --> 00:11:16,080 el Che gana la que es su participación más importante 166 00:11:16,160 --> 00:11:18,200 en la Revolución cubana 167 00:11:18,720 --> 00:11:22,280 –y hasta quizás, diría, su único triunfo personal–, 168 00:11:22,360 --> 00:11:24,520 que es la Batalla de Santa Clara. 169 00:11:24,600 --> 00:11:28,080 También hay que analizar ahí la correlación de fuerzas. 170 00:11:28,160 --> 00:11:30,640 Pero digamos que gana la Batalla de Santa Clara. 171 00:11:30,720 --> 00:11:33,840 Batista huye de Cuba, huye. 172 00:11:33,920 --> 00:11:38,280 Y [los revolucionarios] llegan, en enero de 1959, 173 00:11:38,360 --> 00:11:40,160 una fecha gloriosa para América Latina 174 00:11:40,240 --> 00:11:43,920 y casi para el mundo; la imagen es hermosísima. 175 00:11:44,000 --> 00:11:48,000 Entran en La Habana, no sé si han visto las fotos 176 00:11:48,080 --> 00:11:53,640 o han visto filmaciones de ese momento inaugural, pareciera, 177 00:11:53,720 --> 00:11:55,880 para la felicidad de América Latina. 178 00:11:55,960 --> 00:11:59,360 Entran en La Habana Camilo Cienfuegos, Osvaldo Dorticós, 179 00:11:59,440 --> 00:12:02,120 Ernesto "Che" Guevara, Fidel Castro Ruz... 180 00:12:02,200 --> 00:12:07,600 Entran tomados así y el momento es... 181 00:12:07,680 --> 00:12:11,400 Bueno, estos tipos jóvenes, estos barbudos, 182 00:12:11,480 --> 00:12:14,040 han liberado a su país 183 00:12:14,120 --> 00:12:17,440 y comienza una etapa de aurora, 184 00:12:17,520 --> 00:12:20,760 una etapa germinal para América Latina. 185 00:12:20,840 --> 00:12:24,960 En realidad, estos jóvenes guerrilleros, militantes, 186 00:12:25,040 --> 00:12:28,400 representaban la idea de Albert Camus 187 00:12:28,480 --> 00:12:30,560 en El hombre rebelde. 188 00:12:30,640 --> 00:12:34,960 Eran los típicos rebeldes que se sublevaban 189 00:12:35,040 --> 00:12:38,320 contra un régimen injusto. 190 00:12:39,720 --> 00:12:44,120 O sea que, internacionalmente, la Revolución cubana lo tenía todo: 191 00:12:44,200 --> 00:12:52,120 tenía el Caribe, tenía la juventud de sus protagonistas, 192 00:12:52,200 --> 00:12:55,120 tenía la heroicidad de sus protagonistas, 193 00:12:55,200 --> 00:12:57,680 tenía el apoyo del pueblo 194 00:12:57,760 --> 00:13:05,520 y tenía la validez de haber echado a un régimen criminal 195 00:13:05,600 --> 00:13:08,280 que había matado, por lo menos, a veinticinco mil personas 196 00:13:08,360 --> 00:13:10,000 en los últimos tiempos; 197 00:13:10,080 --> 00:13:14,880 lleno de torturadores y... En fin, siniestro. 198 00:13:16,360 --> 00:13:21,120 Esto hace que todo el mundo vea con enorme simpatía 199 00:13:21,200 --> 00:13:23,440 al movimiento de la Revolución cubana. 200 00:13:23,520 --> 00:13:29,000 Es un movimiento liberacionista que echa a un dictador sanguinario 201 00:13:29,080 --> 00:13:30,800 y que, seguramente, 202 00:13:30,880 --> 00:13:35,560 va a llevar a la isla de Cuba a un régimen democrático, 203 00:13:35,640 --> 00:13:38,320 en armonía con los intereses continentales 204 00:13:38,400 --> 00:13:40,160 de los Estados Unidos. 205 00:13:40,240 --> 00:13:41,320 Vengo. 206 00:13:47,160 --> 00:13:50,000 Vamos a entrar directamente en el pensamiento de Ernesto Guevara. 207 00:13:50,080 --> 00:13:53,120 El pensamiento de Ernesto Guevara es un pensamiento, 208 00:13:53,200 --> 00:13:57,000 y, en efecto, en estos momentos, o desde hace unos años, 209 00:13:57,080 --> 00:14:00,520 creo que Fernández Retamar está trabajando en un texto 210 00:14:00,600 --> 00:14:02,680 sobre Ernesto "Che" Guevara como escritor. 211 00:14:02,760 --> 00:14:05,040 Posiblemente ya lo haya terminado. 212 00:14:05,120 --> 00:14:10,320 La idea fundamental de Guevara está en un pequeño folleto que dice: 213 00:14:10,400 --> 00:14:14,440 "La Revolución cubana, ¿excepcionalidad histórica 214 00:14:14,520 --> 00:14:18,160 o vanguardia en la revolución de América Latina?". 215 00:14:18,240 --> 00:14:22,200 Entre estas dos posiciones 216 00:14:22,280 --> 00:14:26,000 es que Guevara estructura su pensamiento. 217 00:14:26,080 --> 00:14:30,000 ¿Cuál va a ser la resolución de Guevara? 218 00:14:30,280 --> 00:14:37,160 Que la Revolución cubana no es una excepcionalidad, 219 00:14:37,240 --> 00:14:41,960 y llama a los que sostienen esta tesis los "excepcionalistas", 220 00:14:42,040 --> 00:14:43,880 con un desdén tremendo. 221 00:14:43,960 --> 00:14:47,200 Entonces, lo que dice es que lo único que tiene de excepcional 222 00:14:47,280 --> 00:14:49,560 la Revolución cubana es la extraordinaria figura 223 00:14:49,640 --> 00:14:50,920 de Fidel Castro. 224 00:14:51,000 --> 00:14:52,400 Pero, aparte de eso, 225 00:14:52,480 --> 00:14:57,760 la Revolución cubana es el modelo y la vanguardia 226 00:14:57,840 --> 00:15:00,400 para la revolución en América Latina. 227 00:15:00,480 --> 00:15:05,360 Es decir, hay una exportabilidad de la Revolución cubana 228 00:15:05,440 --> 00:15:09,200 que plantea Ernesto Guevara en este texto. 229 00:15:09,760 --> 00:15:13,320 Esta exportabilidad es muy discutible, 230 00:15:13,400 --> 00:15:14,920 e incluso Osvaldo Bayer, 231 00:15:15,000 --> 00:15:17,880 en un texto de Rebeldía y esperanza, 232 00:15:17,960 --> 00:15:21,040 le dice a Guevara que tenga cuidado, 233 00:15:21,120 --> 00:15:23,760 porque en la Argentina las fuerzas de represión 234 00:15:23,840 --> 00:15:29,120 son enormemente más poderosas que en la Cuba de Batista. 235 00:15:29,200 --> 00:15:34,640 Y Ernesto Guevara le responde: "Son todos mercenarios". 236 00:15:35,400 --> 00:15:36,800 Bien. 237 00:15:39,840 --> 00:15:44,040 Hay unas enormes diferencias entre Guevara y Castro. 238 00:15:44,120 --> 00:15:48,120 En realidad, dos personalidades tan poderosas 239 00:15:48,200 --> 00:15:55,040 pareciera que no hubieran podido coincidir en la isla de Cuba. 240 00:15:55,120 --> 00:16:01,040 En principio, Ernesto "Che" Guevara no acepta la relación tan... así, 241 00:16:01,120 --> 00:16:07,920 digamos, tan cercana, tan carnal, de Castro con la Unión Soviética. 242 00:16:08,000 --> 00:16:12,400 Hay una frase que se dice en Cuba: 243 00:16:12,480 --> 00:16:15,600 durante muchísimo tiempo se llamó "el cheque" 244 00:16:15,680 --> 00:16:21,080 a lo que iba mensualmente de la Unión Soviética hacia Cuba. 245 00:16:21,160 --> 00:16:25,440 Pero, además de esto, Castro es un político. 246 00:16:25,520 --> 00:16:27,600 Un político es alguien que calcula cuidadosamente 247 00:16:27,680 --> 00:16:31,360 cada uno de sus movimientos; 248 00:16:31,440 --> 00:16:36,440 que quiere ser alguien que trabaja sobre terreno seguro, 249 00:16:36,520 --> 00:16:38,480 que tiene tácticas, que tiene estrategias, 250 00:16:38,560 --> 00:16:41,880 que hace alianzas con gente con la que no está de acuerdo; 251 00:16:41,960 --> 00:16:45,000 que les da abrazos a tipos a los que detesta. 252 00:16:45,080 --> 00:16:47,400 Por eso, esto es hacer política. 253 00:16:47,480 --> 00:16:52,160 El Che no hacía política, el Che quería ser un héroe, 254 00:16:52,240 --> 00:16:57,560 y en este sentido es que le dice finalmente a Fidel: 255 00:16:57,640 --> 00:17:01,160 "Yo ya no tengo lugar en Cuba. Me voy". 256 00:17:01,960 --> 00:17:05,200 El fundamento que él tiene para su lucha 257 00:17:05,280 --> 00:17:07,920 es la liberación de los países de América Latina. 258 00:17:08,000 --> 00:17:09,600 Primero se va al Congo, 259 00:17:09,680 --> 00:17:15,760 donde fracasa en su intento de integrarse a esa revolución. 260 00:17:15,840 --> 00:17:21,240 Está un tiempo en Praga, donde nadie sabe qué es lo que hace 261 00:17:21,320 --> 00:17:25,080 –hay un libro de Abel Posse sobre eso, pero no lo recomiendo–. 262 00:17:26,440 --> 00:17:31,880 Y, finalmente, lo que trata de proponer Guevara 263 00:17:31,960 --> 00:17:36,680 es una metodología de lucha contra el imperialismo. 264 00:17:36,760 --> 00:17:38,720 Es decir, una metodología de lucha 265 00:17:38,800 --> 00:17:41,520 que implique una filosofía revolucionaria. 266 00:17:41,600 --> 00:17:48,200 Para esto se encuentra con un inevitable: 267 00:17:48,280 --> 00:17:53,600 como dice Hobsbawn, "el francés que siempre está". 268 00:17:53,680 --> 00:17:57,520 Y el francés que siempre está es aquí Régis Debray. 269 00:17:57,600 --> 00:18:00,120 Régis Debray, que es el que escribe un libro 270 00:18:00,200 --> 00:18:02,400 que se llama Revolución en la revolución, 271 00:18:02,480 --> 00:18:05,560 y que influye poderosamente en Ernesto "Che" Guevara. 272 00:18:05,640 --> 00:18:12,160 Un libro en el cual se desarrolla la teoría del foco insurreccional. 273 00:18:12,240 --> 00:18:13,920 ¿Qué dice esta teoría? 274 00:18:14,000 --> 00:18:17,920 Esta teoría dice que, sobre todo en la campaña 275 00:18:18,000 --> 00:18:23,960 pero también como insurrección armada en las ciudades 276 00:18:24,040 --> 00:18:25,760 –pero sobre todo en la campaña–, 277 00:18:25,840 --> 00:18:31,880 el foco tiene que ser la vanguardia de la revolución. 278 00:18:32,280 --> 00:18:35,920 Es decir, la vanguardia ya no son las masas, como en el marxismo. 279 00:18:36,000 --> 00:18:37,400 ¿En el marxismo qué ocurría? 280 00:18:37,480 --> 00:18:39,680 ¿Qué pensaba Agustín Tosco, por ejemplo? 281 00:18:39,760 --> 00:18:42,400 Agustín Tosco pensaba: "Bueno, hagamos una huelga, 282 00:18:42,480 --> 00:18:46,200 pero hagámosla con todos los obreros de SITRAC-SITRAM, 283 00:18:46,280 --> 00:18:47,960 con los obreros de los otros sindicatos...", 284 00:18:48,040 --> 00:18:49,600 e hicieron el Cordobazo, 285 00:18:49,680 --> 00:18:54,160 que fue una manifestación pacífica, obrera, 286 00:18:54,240 --> 00:18:57,880 y no una manifestación armada de un foco guerrillero. 287 00:18:57,960 --> 00:19:03,280 Pero lo que piensa Debray en Revolución en la revolución 288 00:19:03,360 --> 00:19:08,320 es que el proceso debe ser al revés, que las masas no son la vanguardia, 289 00:19:08,400 --> 00:19:10,120 sino que la vanguardia es la vanguardia, 290 00:19:10,200 --> 00:19:14,760 que son ocho, diez tipos que conocen las leyes de la historia. 291 00:19:14,840 --> 00:19:19,480 Esto a mí siempre me llamó la atención porque en principio... 292 00:19:19,560 --> 00:19:21,840 Bueno, esto se creía un poco en los sesenta, 293 00:19:21,920 --> 00:19:25,120 pero confieso que, a esta altura de los tiempos, 294 00:19:26,120 --> 00:19:28,720 y estos tiempos no los ha vivido el Che, 295 00:19:28,800 --> 00:19:30,280 a esta altura de los tiempos, 296 00:19:30,360 --> 00:19:33,080 no sé cuáles son las leyes de la historia. 297 00:19:33,160 --> 00:19:38,040 Y hasta preferiría no saberlo, 298 00:19:38,120 --> 00:19:43,000 porque, de conocerlas, me voy del planeta, 299 00:19:43,080 --> 00:19:45,520 porque pareciera que las leyes de la historia 300 00:19:45,600 --> 00:19:47,160 son bastante siniestras. 301 00:19:47,240 --> 00:19:51,640 Pero no pareciera que la historia tuviera leyes, 302 00:19:51,720 --> 00:19:54,840 sino más bien que fuera un juego azaroso; 303 00:19:54,920 --> 00:19:58,920 que estuviera más ligada a la teoría de la incertidumbre de Heisenberg 304 00:19:59,000 --> 00:20:03,280 que a la idea de la dialéctica necesaria e inmanente 305 00:20:03,360 --> 00:20:05,760 de Hegel y Marx. Vuelvo. 306 00:20:11,880 --> 00:20:15,800 En ese momento, en América Latina había una gran asimetría 307 00:20:15,880 --> 00:20:19,720 con el pensamiento europeo, lo cual demuestra también 308 00:20:19,800 --> 00:20:22,040 la enorme creatividad que había en América Latina, 309 00:20:22,120 --> 00:20:27,720 porque es un continente que siempre está detrás del pensamiento europeo. 310 00:20:27,800 --> 00:20:32,320 Sin embargo, en 1966, aparece el libro de Michel Foucault, 311 00:20:32,400 --> 00:20:33,800 Las palabras y las cosas. 312 00:20:33,880 --> 00:20:38,600 Y Michel Foucault postula la tesis de "el hombre ha muerto", 313 00:20:38,680 --> 00:20:42,280 que es muy complicada y yo la di en los cursos de filosofía. 314 00:20:42,360 --> 00:20:45,880 En cambio, en América Latina, el hombre no ha muerto, 315 00:20:45,960 --> 00:20:47,840 el hombre tiene que hacer la revolución 316 00:20:47,920 --> 00:20:51,520 y buscar al hombre nuevo, construir al hombre nuevo. 317 00:20:51,600 --> 00:20:55,000 Así que mal podía entrar Michel Foucault aquí, 318 00:20:55,080 --> 00:20:56,680 en la Argentina, en ese momento. 319 00:20:56,760 --> 00:21:01,840 Michel Foucault entró a fines del 75 con su libro Vigilar y castigar, 320 00:21:01,920 --> 00:21:04,760 que es un libro sobre las prisiones. 321 00:21:04,840 --> 00:21:08,520 Y ahí sí ya se veía que el panorama era siniestro 322 00:21:08,600 --> 00:21:11,960 y que el tema de las prisiones era revelante. 323 00:21:12,040 --> 00:21:15,240 Ahora, el tema del libro de Régis Debray, 324 00:21:15,320 --> 00:21:17,880 Revolución en la revolución, 325 00:21:17,960 --> 00:21:24,600 es un libro que postula la teoría del foco revolucionario, 326 00:21:24,680 --> 00:21:28,360 que es una grave alteración de la teoría marxista. 327 00:21:28,440 --> 00:21:31,120 Para el marxismo, el ejemplo revolucionario 328 00:21:31,200 --> 00:21:32,840 es el de la Comuna de París. 329 00:21:32,920 --> 00:21:35,760 La Comuna de París no es ningún foco; 330 00:21:35,840 --> 00:21:38,240 son todos los obreros de París 331 00:21:38,320 --> 00:21:45,080 que se unifican en una comuna para luchar contra la burguesía, 332 00:21:45,160 --> 00:21:47,960 que encabeza, en ese momento, Thiers, 333 00:21:48,040 --> 00:21:51,800 e incluso para luchar también contra Prusia. 334 00:21:53,480 --> 00:21:57,040 Pero no siguen a Marx. 335 00:21:57,120 --> 00:21:59,720 Debray tiene la... Bueno, yo qué sé, 336 00:21:59,800 --> 00:22:03,320 tiene un poco el delirio de modificar a Marx 337 00:22:03,400 --> 00:22:05,480 por la realidad latinoamericana. 338 00:22:05,560 --> 00:22:08,120 Así que, bueno, quizás no sea tan delirante, 339 00:22:08,200 --> 00:22:10,680 quizás él haya creído que desde América Latina 340 00:22:10,760 --> 00:22:14,200 se podía crear una realidad distinta. 341 00:22:14,280 --> 00:22:16,480 Y así, con la teoría del foco, 342 00:22:16,560 --> 00:22:19,080 decenas de miles de jóvenes en América Latina 343 00:22:19,160 --> 00:22:22,520 se lanzan a la acción guerrillera. 344 00:22:23,120 --> 00:22:27,880 La teoría del foco no tiene su punto central en las masas, 345 00:22:27,960 --> 00:22:30,960 sino que tiene su punto central en la vanguardia, 346 00:22:31,040 --> 00:22:32,640 tal como dijimos. 347 00:22:32,720 --> 00:22:35,160 La vanguardia tiene, hay que decirlo, 348 00:22:35,240 --> 00:22:37,920 la soberbia de conocer las leyes de la historia 349 00:22:38,000 --> 00:22:43,920 y de estar por encima de las masas y de poder guiarlas. 350 00:22:46,440 --> 00:22:47,640 Sin embargo, Castro-- 351 00:22:47,720 --> 00:22:50,800 La Revolución cubana se había hecho con las masas. 352 00:22:50,880 --> 00:22:55,320 Por eso también esto va a contramano de la enseñanza 353 00:22:55,400 --> 00:22:57,120 de la Revolución cubana. 354 00:22:57,200 --> 00:23:00,840 Castro había apelado a la fuerza de los campesinos. 355 00:23:00,920 --> 00:23:03,800 Los campesinos siguieron a Castro en Cuba, 356 00:23:03,880 --> 00:23:08,240 y los campesinos delataron a Ernesto Guevara en Bolivia. 357 00:23:08,320 --> 00:23:10,480 No sé si esto dice algo 358 00:23:10,560 --> 00:23:14,240 de las dos situaciones que se vivieron. 359 00:23:14,320 --> 00:23:20,240 Entonces el error de las guerrillas latinoamericanas, según Hobsbawn, 360 00:23:20,320 --> 00:23:24,400 es creer, primero, que la Revolución cubana 361 00:23:24,480 --> 00:23:28,160 derrotó a un enemigo sumamente poderoso, 362 00:23:28,240 --> 00:23:30,520 lo cual no fue así. 363 00:23:30,600 --> 00:23:32,360 Los otros gobiernos de América Latina 364 00:23:32,440 --> 00:23:36,280 eran mucho más poderosos que el Gobierno de Batista. 365 00:23:36,360 --> 00:23:37,720 Por lo cual, 366 00:23:37,800 --> 00:23:41,200 la Revolución cubana no era exportable, 367 00:23:41,280 --> 00:23:45,120 porque era –y que nos perdone el Che–, 368 00:23:45,200 --> 00:23:50,680 era una excepcionalidad en este sentido fundamental: 369 00:23:50,760 --> 00:23:55,480 Estados Unidos no iba a permitir otro Castro en América Latina. 370 00:23:55,560 --> 00:23:58,960 ¿Si no por qué le pasó a Allende lo que le pasó? 371 00:23:59,040 --> 00:24:04,200 Alexander Haig, Kissinger, Nixon, cuando asume Allende, 372 00:24:04,280 --> 00:24:07,200 deciden desde el primer día derrocarlo 373 00:24:07,280 --> 00:24:10,600 porque no quieren otro Fidel Castro en América Latina. 374 00:24:10,680 --> 00:24:13,400 Así que... 375 00:24:14,240 --> 00:24:18,840 Vemos entonces la excepcionalidad de la Revolución cubana, 376 00:24:18,920 --> 00:24:20,920 que contó con las masas, 377 00:24:21,000 --> 00:24:26,280 que tuvo la indiferencia de EE. UU. –que los dejó hacer– 378 00:24:26,360 --> 00:24:30,040 y que venció a un régimen despótico, 379 00:24:30,120 --> 00:24:34,600 débil y sin convicciones en sus Fuerzas Armadas. 380 00:24:34,680 --> 00:24:39,200 En suma, vamos a concluir aquí. 381 00:24:43,240 --> 00:24:46,600 ¿Cuál es, digamos, la tragedia de Ernesto Guevara 382 00:24:46,680 --> 00:24:49,120 y la grandeza de Ernesto Guevara? 383 00:24:49,560 --> 00:24:51,040 La grandeza de Ernesto Guevara, 384 00:24:51,120 --> 00:24:55,360 y esto es lo que mantiene a él como el hombre rebelde, 385 00:24:55,440 --> 00:25:00,080 es que, aunque él tiene una tesis equivocada, 386 00:25:00,160 --> 00:25:04,040 sin embargo es una tesis en la que él cree. 387 00:25:04,120 --> 00:25:06,920 Y esa tesis en la que él cree... 388 00:25:07,000 --> 00:25:10,240 Él se juega la vida por esa tesis. 389 00:25:10,320 --> 00:25:14,160 Es decir, él va a hacer el foco guerrillero, 390 00:25:14,240 --> 00:25:17,320 no manda a nadie a hacer el foco guerrillero. 391 00:25:17,400 --> 00:25:19,520 No es como otros jefes revolucionarios 392 00:25:19,600 --> 00:25:21,040 conocidos por nosotros, 393 00:25:21,120 --> 00:25:25,320 que desde México ordenaban contraofensivas 394 00:25:25,400 --> 00:25:28,040 y los pobres chicos eran masacrados 395 00:25:28,120 --> 00:25:32,080 mientras el líder estaba en México vestido de militar, 396 00:25:32,160 --> 00:25:34,560 ¡vestido de militar, a lo Galtieri! 397 00:25:34,640 --> 00:25:37,760 Vestido de militar y ordenando contraofensivas. 398 00:25:37,840 --> 00:25:39,600 No, no. El Che es muy distinto. 399 00:25:39,680 --> 00:25:45,040 De aquí que este otro líder revolucionario que estoy nombrando 400 00:25:45,120 --> 00:25:47,320 no va a tener nunca la grandeza de Guevara. 401 00:25:47,400 --> 00:25:50,960 La grandeza de Guevara está en que es un asmático 402 00:25:51,880 --> 00:25:56,240 que va a una selva húmeda que lo va a matar 403 00:25:56,320 --> 00:25:57,880 solamente por eso. 404 00:25:57,960 --> 00:26:01,440 Pero además es un hombre de profundas convicciones 405 00:26:01,520 --> 00:26:04,880 que va a dar su vida por esas convicciones. 406 00:26:04,960 --> 00:26:10,200 El martirologio no tiene por qué ser exaltado, 407 00:26:10,280 --> 00:26:13,480 porque si solo vamos a tener mártires, 408 00:26:13,560 --> 00:26:15,440 nunca vamos a ganar. 409 00:26:15,520 --> 00:26:18,360 No sé si ustedes conocen el comienzo, 410 00:26:18,440 --> 00:26:19,800 y con esto me voy a despedir, 411 00:26:19,880 --> 00:26:22,520 de la película de Coppola sobre Patton. 412 00:26:22,600 --> 00:26:23,920 Cuando Patton dice: 413 00:26:24,000 --> 00:26:26,880 "Nadie gana una guerra muriendo por la patria. 414 00:26:26,960 --> 00:26:31,000 Más bien la gana logrando que el otro hijo de perra 415 00:26:31,080 --> 00:26:33,000 muera por la suya". 416 00:26:33,080 --> 00:26:37,600 Entonces Ernesto Guevara, aunque se equivoca, 417 00:26:37,680 --> 00:26:41,000 encabeza el movimiento de su equivocación, 418 00:26:41,080 --> 00:26:48,440 y esto lo lleva a una muerte de una cristicidad, por decirlo así. 419 00:26:48,520 --> 00:26:52,800 Un mártir crístico, crístico, 420 00:26:52,880 --> 00:26:58,320 que hace de él la poderosa figura que hoy sigue siendo, 421 00:26:59,000 --> 00:27:04,960 que es la figura de un rebelde fiel a todas sus convicciones 422 00:27:05,040 --> 00:27:10,560 y que no va a renunciar a ninguna y no va a negociar ninguna. 423 00:27:10,920 --> 00:27:13,840 Este fue Ernesto Guevara. Gracias. Chau. 424 00:27:14,600 --> 00:27:18,440 [Música de cierre] 425 00:27:20,080 --> 00:27:22,440 (Feinmann) En cada hombre que muere, muero yo, 426 00:27:22,520 --> 00:27:24,160 porque muere un poco de la humanidad. 427 00:27:24,240 --> 00:27:27,120 No preguntes por quién doblan las campanas. 428 00:27:27,200 --> 00:27:28,880 Doblan por ti. 429 00:27:32,800 --> 00:27:37,120 Si solo vamos a tener mártires, nunca vamos a ganar.