1 00:00:00,292 --> 00:00:17,411 [Música de presentación] 2 00:00:19,041 --> 00:00:31,880 [Música: voces femeninas] 3 00:00:32,000 --> 00:00:35,359 (Chango Spasiuk) En este lugar de montañas, 4 00:00:35,480 --> 00:00:39,612 de frutos del bosque, de árboles antiguos, 5 00:00:39,720 --> 00:00:44,047 hay un taller para aprender a tocar y cantar música medieval. 6 00:00:44,167 --> 00:00:48,172 No sé cuál es la razón, pero todo esto está ahí, 7 00:00:48,292 --> 00:00:51,080 entre El Bolsón y Lago Puelo. 8 00:00:51,200 --> 00:00:55,173 Estos sonidos, estas voces, estas canciones, 9 00:00:57,024 --> 00:01:00,297 tienen que ver con este paisaje. 10 00:01:00,417 --> 00:01:05,080 [Música] 11 00:01:05,200 --> 00:01:09,717 (Surya) Soy Surya, tengo 14 años, toco la flauta y vivo en Lago Puelo. 12 00:01:17,383 --> 00:01:18,799 Estudio música medieval 13 00:01:18,920 --> 00:01:20,800 en la escuela de música de Lago Puelo. 14 00:01:26,217 --> 00:01:53,784 [Música: flauta] 15 00:01:53,920 --> 00:02:13,720 [Música medieval] 16 00:02:13,842 --> 00:02:16,388 (Matías) Soy Matías Riquelme, vivo en El Bolsón. 17 00:02:16,508 --> 00:02:19,055 Hago iluminación en las funciones del grupo Languedoc. 18 00:02:19,175 --> 00:02:21,040 Estudio música medieval 19 00:02:21,160 --> 00:02:23,305 en la escuela de música de Lago Puelo. 20 00:02:23,425 --> 00:02:53,069 [Música] 21 00:02:53,200 --> 00:02:59,080 [Música] 22 00:02:59,200 --> 00:03:02,263 (Matías) Con Surya siempre nos encontramos para ir a la escuela de música. 23 00:03:02,383 --> 00:03:04,621 Somos muy buenos amigos y compañeros, 24 00:03:04,760 --> 00:03:06,347 y la música es algo más que nos une. 25 00:03:06,467 --> 00:03:15,847 [Música] 26 00:03:15,967 --> 00:03:18,763 (Surya) Con mi amigo Matías, buscamos lugares especiales 27 00:03:18,883 --> 00:03:21,847 donde podamos tocar y disfrutar nuestra música. 28 00:03:21,967 --> 00:04:31,972 [Música] 29 00:04:32,092 --> 00:04:34,222 ¿Y desde cuándo la música? 30 00:04:34,342 --> 00:04:39,480 La música-- Desde que nací, siempre estoy conectado a la música. 31 00:04:39,600 --> 00:04:41,222 Desde que tengo conocimiento. 32 00:04:41,342 --> 00:04:45,930 En mi familia, la mayoría son músicos, y-- 33 00:04:46,050 --> 00:04:48,013 Desde que tengo recuerdo, la música siempre estuvo 34 00:04:48,133 --> 00:04:50,388 en mi casa, en mi familia. 35 00:04:50,508 --> 00:04:53,722 ¿Qué música solían tocar, o suelen tocar tus papás? 36 00:04:53,842 --> 00:04:55,013 Es un poco variado. 37 00:04:55,133 --> 00:04:56,440 Mi hermano es baterista, 38 00:04:56,549 --> 00:04:58,847 así que toca un poco de rock, de pop, 39 00:04:58,967 --> 00:05:02,013 todo lo que toque, lo que pueda tocar. 40 00:05:02,133 --> 00:05:04,680 Después, mi papá toca folklore. 41 00:05:04,800 --> 00:05:07,263 ¿Y antes de acercarte a la música antigua? 42 00:05:07,383 --> 00:05:09,180 ¿Antes de acercarme a la música antigua? 43 00:05:09,300 --> 00:05:11,451 Empecé agarrando los instrumentos que estaban en mi casa. 44 00:05:11,560 --> 00:05:12,452 Ajá. 45 00:05:12,560 --> 00:05:16,430 La batería, la guitarra, todo lo que había. 46 00:05:16,550 --> 00:05:17,892 A veces había un acordeón, 47 00:05:18,000 --> 00:05:21,180 de un algún amigo que venía a tocar con mi papá. 48 00:05:21,300 --> 00:05:25,263 Y agarraba a ver-- Como para un juego. 49 00:05:25,383 --> 00:05:27,888 ¿Y qué te dicen tus papás, ahora que--? 50 00:05:28,008 --> 00:05:31,972 Habiendo uno que toca rock, habiendo otro que toca folklore-- 51 00:05:32,092 --> 00:05:35,513 Ahora me apoyan. De primera no mucho, pero ahora sí. 52 00:05:35,633 --> 00:05:39,555 -¿Y para vos eso es importante? -Eso es importante, sí. 53 00:05:39,675 --> 00:05:42,400 Porque es como que a tu familia llevás algo nuevo. 54 00:05:42,520 --> 00:05:45,638 Le aportás un poco de-- 55 00:05:45,758 --> 00:05:47,388 De cultura. 56 00:05:47,508 --> 00:05:50,430 Está bueno que vos lleves algo nuevo a tu familia. 57 00:05:50,550 --> 00:05:52,597 ¿Y vos? ¿Desde cuándo la música? 58 00:05:52,717 --> 00:05:54,688 Tengo una familia, por supuesto, 59 00:05:54,800 --> 00:05:58,472 que toca música celta todo el tiempo. 60 00:05:58,592 --> 00:06:01,388 Mis papás están todo el tiempo con la música. 61 00:06:01,508 --> 00:06:03,222 Y mis hermanos también. 62 00:06:03,342 --> 00:06:06,513 Yo como que esperé un rato, ellos estaban haciendo su música, 63 00:06:06,633 --> 00:06:07,763 y yo jugaba. 64 00:06:07,883 --> 00:06:10,263 Tuve una infancia que me gustaba disfrutarla jugando. 65 00:06:10,383 --> 00:06:11,847 Ajá. 66 00:06:11,967 --> 00:06:14,946 Y empecé con la música hace 4 años, 67 00:06:15,521 --> 00:06:19,625 tocando la flauta dulce, que me enseñaba mi madre, 68 00:06:19,760 --> 00:06:21,805 y me metí en la escuela de música, 69 00:06:21,925 --> 00:06:24,305 haciendo flauta traversa, y me gustó. 70 00:06:24,425 --> 00:06:27,097 Después mis papás me dijeron si no quería participar en el grupo 71 00:06:27,217 --> 00:06:28,888 de música celta. 72 00:06:29,008 --> 00:06:31,972 Y yo era como-- Toda una experiencia, no? 73 00:06:32,092 --> 00:06:34,970 Porque mis papás muy músicos, 74 00:06:35,080 --> 00:06:37,888 y yo como que recién me entrometía en todo eso. 75 00:06:38,008 --> 00:06:41,055 Hay una cántiga que-- 76 00:06:41,175 --> 00:06:41,930 ¿Cántiga, no? 77 00:06:42,050 --> 00:06:43,537 -Cantiga. -Cantiga. 78 00:06:43,640 --> 00:06:45,972 Que tocan con el ensamble. 79 00:06:46,092 --> 00:06:46,763 Ajá. 80 00:06:46,883 --> 00:06:49,097 ¿Me la quieren pasar un poco? 81 00:06:49,217 --> 00:06:51,180 ¿Cómo es la melodía? Así yo-- 82 00:06:51,300 --> 00:07:51,553 [Música] 83 00:07:52,000 --> 00:08:19,465 [Música] 84 00:08:26,925 --> 00:08:34,638 [Herramientas] 85 00:08:34,758 --> 00:08:39,222 [Música] 86 00:08:39,342 --> 00:08:42,805 (Marcelo) Un instrumento no va a ser bueno porque esté bien lijado, 87 00:08:42,925 --> 00:08:45,167 o porque elija las cuerdas adecuadas, 88 00:08:45,280 --> 00:08:48,380 o porque elija tal o cual cola, 89 00:08:48,520 --> 00:08:53,263 o porque los espesores de la madera sean tales, 90 00:08:53,383 --> 00:08:57,777 sino en la atención precisa y profunda 91 00:08:57,880 --> 00:08:59,480 de cada uno de esos detalles, 92 00:08:59,617 --> 00:09:01,829 de todas esas partes que hacen al instrumento. 93 00:09:02,800 --> 00:09:06,472 De la suma de todo eso depende el éxito del trabajo. 94 00:09:06,592 --> 00:09:12,680 [Música] 95 00:09:12,800 --> 00:09:16,222 (Chango Spasiuk) ¿De qué hablamos cuando hablamos de música medieval? 96 00:09:16,342 --> 00:09:17,930 (Marcelo) Bueno, cuando hablamos de música medieval, 97 00:09:18,050 --> 00:09:19,100 estamos hablando-- 98 00:09:19,868 --> 00:09:22,138 En realidad, cuando hablamos de Edad Media, 99 00:09:22,258 --> 00:09:25,180 hablamos de como diez siglos de historia. 100 00:09:25,320 --> 00:09:27,722 Y en lo que se refiere a la música, es lo mismo. 101 00:09:27,842 --> 00:09:33,544 Es un período de tiempo enorme, donde se produjo muchísima música, 102 00:09:34,400 --> 00:09:38,956 de la cual quedan pocas referencias. 103 00:09:39,080 --> 00:09:41,188 De algunos períodos, de algunos momentos, quedan más; 104 00:09:41,320 --> 00:09:42,388 de otros, menos. 105 00:09:42,508 --> 00:09:45,480 Y por supuesto, de los últimos siglos de la Edad Media 106 00:09:45,603 --> 00:09:49,805 es de donde más datos y referencias tenemos. 107 00:09:49,925 --> 00:09:53,222 ¿Cuáles serían los instrumentos de esta música medieval? 108 00:09:53,342 --> 00:09:55,930 Bueno, hay infinidad de instrumentos, ¿no? 109 00:09:56,050 --> 00:09:58,833 Bueno, esto es una guitarra latina. 110 00:10:00,175 --> 00:10:04,170 Esta guitarra, bueno, también es uno de los tantos 111 00:10:04,280 --> 00:10:06,847 instrumentos españoles de origen árabe. 112 00:10:06,967 --> 00:10:09,347 Hay que tener en cuenta que los árabes están en España 113 00:10:09,467 --> 00:10:13,847 durante siete siglos, que es muchísimo. 114 00:10:13,967 --> 00:10:16,020 Y bueno, dejaron una huella fundamental, 115 00:10:16,120 --> 00:10:18,680 no sólo en España, sino en el resto de Europa 116 00:10:18,800 --> 00:10:22,805 a través de las relaciones entre las cortes europeas, ¿no? 117 00:10:22,925 --> 00:10:45,430 [Música] 118 00:10:45,550 --> 00:10:49,055 Y esto es lo que se considera, verdaderamente, un arpa celta, 119 00:10:49,175 --> 00:10:50,584 por el tipo de construcción 120 00:10:50,720 --> 00:10:54,347 y cómo se organizan las tres partes del arpa, ¿no? 121 00:10:54,467 --> 00:10:59,097 Los celtas construían el arpa vaciando un taco de madera, 122 00:10:59,217 --> 00:11:06,263 el mástil era bien curvo, y siempre terminaba la cabeza, 123 00:11:06,383 --> 00:11:10,805 en una figura de dragón, de león, o lo que fuera, 124 00:11:10,925 --> 00:11:14,888 que mordía el-- Y también este detalle de la pezuña. 125 00:11:15,008 --> 00:11:16,805 Bueno, acá hay cuerdas de tripa. 126 00:11:16,925 --> 00:11:19,638 El toque, el ataque de la tripa, es muy diferente. 127 00:11:19,758 --> 00:12:14,930 [Música] 128 00:12:15,050 --> 00:12:21,388 (Chango Spasiuk) Marcelo Murillo tiene una manera de enseñar, de hablar. 129 00:12:21,508 --> 00:12:25,680 Se nota que su búsqueda y su investigación 130 00:12:25,792 --> 00:12:30,555 en tratar de comprender y entender a la música medieval 131 00:12:30,675 --> 00:12:35,472 está tan incorporada en él de una manera tan natural 132 00:12:35,592 --> 00:12:39,055 que a uno le dan ganas de aprender. 133 00:12:39,175 --> 00:12:56,680 [Música] 134 00:12:56,800 --> 00:12:59,103 Estos instrumentos que están tocando ahora, 135 00:12:59,240 --> 00:13:03,805 y esta música que están tocando ahora-- 136 00:13:03,925 --> 00:13:06,281 Desde esa Edad Media hasta ahora, 137 00:13:06,400 --> 00:13:10,847 de alguna manera ha sido una transmisión ininterrumpida. 138 00:13:10,967 --> 00:13:13,356 No, hubo un larguísimo período de tiempo 139 00:13:13,480 --> 00:13:16,205 donde toda esa música, y todos esos instrumentos, 140 00:13:16,320 --> 00:13:19,013 y todo ese mundo no existían. 141 00:13:19,133 --> 00:13:22,138 Este concepto de la Edad Media como un período oscuro, 142 00:13:22,258 --> 00:13:25,222 tenebroso, y todo esto, es una idea del Renacimiento. 143 00:13:25,342 --> 00:13:27,388 Entonces-- 144 00:13:27,508 --> 00:13:30,680 Cuando en el Renacimiento se refieren a todo ese período, 145 00:13:30,800 --> 00:13:32,840 hablan como de una zona de oscuridad, 146 00:13:32,942 --> 00:13:34,513 que no hay que tener demasiado en cuenta. 147 00:13:34,633 --> 00:13:36,847 O sea que todo lo que quedaba de esa época, los instrumentos, 148 00:13:36,967 --> 00:13:40,763 todo a la hoguera, no quedó nada. 149 00:13:40,883 --> 00:13:45,013 Entonces, para reconstruir los instrumentos, 150 00:13:45,133 --> 00:13:49,181 hay que recurrir a grabados de época, 151 00:13:49,320 --> 00:13:52,699 dibujos que aparecen en un manuscrito, en una partitura, 152 00:13:52,800 --> 00:13:54,422 donde aparecen músicos, 153 00:13:54,560 --> 00:13:59,200 a veces en tamaños muy chiquitos, pero con gran nivel de detalle, 154 00:13:59,320 --> 00:14:01,597 con sus instrumentos. 155 00:14:01,717 --> 00:14:03,305 ¿Y este instrumento, que parece más complejo 156 00:14:03,425 --> 00:14:04,638 que todos los demás? 157 00:14:04,758 --> 00:14:06,730 Esto es una zanfona. 158 00:14:09,550 --> 00:14:12,138 Hay que frotar con un arco. 159 00:14:12,258 --> 00:14:14,347 Es con una rueda de madera. 160 00:14:14,467 --> 00:14:17,222 Entonces-- 161 00:14:17,342 --> 00:14:18,679 La rueda, al girar, 162 00:14:18,800 --> 00:14:21,847 todas las cuerdas apoyan sobre la rueda, 163 00:14:21,967 --> 00:14:24,157 la rueda tiene resina, igual que el arco, 164 00:14:24,999 --> 00:14:27,888 y las hace vibrar a todas juntas. 165 00:14:28,008 --> 00:14:32,800 Entonces hay dos, tres, a veces cuatro, 166 00:14:32,905 --> 00:14:36,847 que tienen la función de pedal. 167 00:14:36,967 --> 00:14:39,055 -La nota pedal. -Claro, exacto. 168 00:14:39,175 --> 00:14:42,166 Y otras dos que hacen las melodías, que en este caso son estas dos. 169 00:14:43,800 --> 00:15:16,627 [Música] 170 00:15:16,760 --> 00:15:22,200 [Afinación de guitarra] 171 00:15:22,300 --> 00:15:25,388 (Surya) Para la familia es un momento muy importante 172 00:15:25,508 --> 00:15:28,930 cuando nos juntamos a tocar, y eso se disfruta mucho. 173 00:15:29,050 --> 00:16:49,972 [Música] 174 00:16:50,092 --> 00:16:53,847 (Matías) La mejor manera de aprender es escuchando y tocando con gente 175 00:16:53,967 --> 00:16:56,597 que sabe mucho de música medieval. 176 00:16:56,717 --> 00:17:00,888 La estructura de esta cantiga y de casi todas las cantigas 177 00:17:01,008 --> 00:17:05,555 consiste en lo siguiente: tiene dos partes. 178 00:17:05,675 --> 00:17:09,097 Una que se llama refrán, que es el temita este. 179 00:17:09,217 --> 00:17:10,680 [Tararea] 180 00:17:10,800 --> 00:17:14,805 Que el refrán tiene dos, una frase abierta y otra cerrada. 181 00:17:14,925 --> 00:17:16,763 Y después viene la estrofa. 182 00:17:16,883 --> 00:17:21,097 Y después, el mismo material del refrán completo. 183 00:17:21,217 --> 00:17:23,388 Esta estructura se llama virelay. 184 00:17:23,508 --> 00:17:29,263 Es así, es: A, B y A, que es el mismo del comienzo, 185 00:17:29,383 --> 00:17:31,347 y otra vez A. 186 00:17:31,467 --> 00:17:31,930 ¿Se entiende? 187 00:17:32,050 --> 00:17:33,222 -Muy bien. -Bueno. 188 00:17:33,342 --> 00:17:34,722 -¿Probamos una vez? -Sí. 189 00:17:34,842 --> 00:18:24,085 [Música] 190 00:18:29,520 --> 00:18:32,360 [Música] 191 00:18:32,467 --> 00:18:34,763 (Matías) Viviana Russo y Alejandro Aranda son los que dirigen 192 00:18:34,883 --> 00:18:37,430 el ensayo de música medieval. 193 00:18:37,550 --> 00:18:41,472 [Música] 194 00:18:41,592 --> 00:18:42,800 (Chango Spasiuk) Y ahora, después de tanto tiempo 195 00:18:42,920 --> 00:18:46,084 de haber investigado y haber estudiado, 196 00:18:46,360 --> 00:18:49,672 ¿cuánto de lo que llamamos música antigua o medieval 197 00:18:49,800 --> 00:18:52,555 la encontramos en la música popular de hoy, 198 00:18:52,675 --> 00:18:54,222 o en las danzas? 199 00:18:54,342 --> 00:18:55,696 Y, está bueno eso, 200 00:18:55,800 --> 00:18:58,555 porque este interés por esos sonidos-- 201 00:18:58,675 --> 00:19:01,892 Me parece que había algo que yo ya tenía, 202 00:19:02,000 --> 00:19:05,048 que era el tipo de afinación, o de escalas. 203 00:19:05,160 --> 00:19:07,800 Había algo que yo ya había escuchado en la música rock, 204 00:19:07,937 --> 00:19:11,941 y tocado también, y esos modos, esas escalas, 205 00:19:12,080 --> 00:19:17,265 estaban totalmente familiarizadas con aquellas antiguas escalas 206 00:19:17,400 --> 00:19:20,430 que hoy siguen permaneciendo, ¿no? 207 00:19:20,550 --> 00:19:22,888 En un par de acordes de una banda de rock. 208 00:19:23,008 --> 00:19:27,347 Y bueno, más allá de la parte de los sonidos, de las texturas, 209 00:19:27,467 --> 00:19:31,138 los timbres; los ritmos, también. 210 00:19:31,258 --> 00:19:36,888 En nuestro folklore argentino también hay mucha rítmica 211 00:19:37,008 --> 00:19:40,097 y melodía de estas antiguas melodías. 212 00:19:40,217 --> 00:19:45,972 Me parece que se fue metiendo, se fue expandiendo en la cultura, 213 00:19:46,092 --> 00:19:50,888 y hoy nuestras canciones, por ahí, de raíz folklórica, tienen algo. 214 00:19:51,008 --> 00:19:57,430 ¿Cómo es esto de estar, ahora, además de seguir aprendiendo, 215 00:19:57,550 --> 00:20:02,722 enseñando, transmitiendo, armando este taller, 216 00:20:02,842 --> 00:20:06,388 este ensamble, y en este lugar con-- 217 00:20:06,508 --> 00:20:11,263 Con este grupo, con los chicos, con otros que no son tan chicos? 218 00:20:11,383 --> 00:20:12,388 Es un mundo. 219 00:20:12,508 --> 00:20:14,044 Es un mundo que, cada año, 220 00:20:14,160 --> 00:20:16,440 porque van ya cuatro años del taller, 221 00:20:16,560 --> 00:20:20,805 vamos reformulando cómo hacemos nosotros tres, Marcelo también, 222 00:20:20,925 --> 00:20:25,805 para dar lo mejor que podemos y para volcar nuestra experiencia, 223 00:20:25,925 --> 00:20:27,222 que es de haber tocado. 224 00:20:27,342 --> 00:20:30,055 Y bueno, leer e investigar un poco. 225 00:20:30,175 --> 00:20:32,847 Quizás el taller de música medieval sea un buen elemento, 226 00:20:32,967 --> 00:20:37,263 una buena propuesta para empezar, los chicos, a estudiar, 227 00:20:37,383 --> 00:20:39,305 a iniciarse a la música. 228 00:20:39,425 --> 00:20:43,680 Porque la propuesta armónica y melódica es bien elemental, 229 00:20:43,800 --> 00:20:46,597 bien básica, no tiene complejidades. 230 00:20:46,717 --> 00:20:50,383 Hay un sonido que sostiene a la melodía, 231 00:20:50,520 --> 00:20:52,160 y se puede jugar, desde ese sostén 232 00:20:52,292 --> 00:20:56,392 y desde ese juego melódico, de un montón de maneras. 233 00:20:59,633 --> 00:21:02,305 Que no entre muy a presión, ¿viste? Si ves que hace presión-- 234 00:21:02,425 --> 00:21:03,720 Este, por ejemplo, está un poco duro, 235 00:21:03,839 --> 00:21:04,805 tiene que deslizar mejor. 236 00:21:05,400 --> 00:21:07,348 Está bien. 237 00:21:08,467 --> 00:21:11,763 (Matías) En la escuela, también voy al taller de luthería 238 00:21:11,883 --> 00:21:14,717 que dirige mi profesor, Marcelo Morillo. 239 00:21:35,592 --> 00:21:38,461 Acordate que en la Edad Media tenían muchísimo más tiempo que ahora. 240 00:21:38,600 --> 00:21:40,428 O sea, tomate todo el tiempo que necesites 241 00:21:40,560 --> 00:21:43,986 para lijar a conciencia, en todos los pasos de lija, 242 00:21:44,120 --> 00:21:45,763 desde la más gruesa hasta la más fina. 243 00:21:45,883 --> 00:21:46,967 Bueno. 244 00:21:53,592 --> 00:21:55,067 En la próxima clase, lo que vamos a hacer 245 00:21:55,200 --> 00:21:59,472 es poner la rueda, que viene acá, ¿eh? 246 00:21:59,592 --> 00:22:02,047 También poner las paletas, hacer el encordado, 247 00:22:02,160 --> 00:22:06,388 y lo más importante es que la rueda, ¿ven? 248 00:22:06,508 --> 00:22:11,138 sea perfectamente redonda, que no tenga ninguna deformación. 249 00:22:11,258 --> 00:22:14,222 Resina en la rueda para que pueda sonar, ¿no? 250 00:22:14,342 --> 00:23:05,597 [Música] 251 00:23:05,717 --> 00:23:08,347 (Chango Spasiuk) Uno siempre ha escuchado hablar de música medieval, 252 00:23:08,467 --> 00:23:11,769 pero hasta ahora sabía muy poco, y es muy interesante 253 00:23:11,880 --> 00:23:15,791 ver cuántos elementos de la música medieval 254 00:23:15,920 --> 00:23:18,680 hay en lo que hoy llamamos música popular. 255 00:23:18,800 --> 00:23:22,960 Y cómo es una música, por más que sea muy antigua, 256 00:23:23,080 --> 00:23:27,338 cómo en este ensamble, y en ese contexto, y en este lugar, 257 00:23:28,021 --> 00:23:32,972 yo la siento tan viva y tan parte de todo este paisaje. 258 00:23:33,092 --> 00:24:45,425 [Música] 259 00:24:47,092 --> 00:25:16,592 [Música: flauta]