1
00:00:01,959 --> 00:00:05,119
(Juan Sasturain)
<i>Las alusiones al sexo
<i>y las referencias eróticas

2
00:00:05,239 --> 00:00:08,160
<i>estuvieron presentes
<i>en el humor gráfico argentino

3
00:00:08,280 --> 00:00:11,000
<i>prácticamente desde sus orígenes.

4
00:00:11,119 --> 00:00:15,320
<i>Hubo distintos momentos después,
<i>pero el tema explotó literalmente

5
00:00:15,439 --> 00:00:17,920
<i>a fines
<i>de la última dictadura militar

6
00:00:18,040 --> 00:00:21,760
<i>y, sobre todo,
<i>a lo largo de la década del ochenta.

7
00:00:21,879 --> 00:00:25,600
<i>Para hablar de humor,
<i>pero también de amor y de erotismo,

8
00:00:25,720 --> 00:00:27,920
<i>tengo una cita con Maitena,

9
00:00:28,040 --> 00:00:32,280
<i>una experta en "Mujeres alteradas"
<i>y en "Curvas peligrosas".

10
00:00:33,680 --> 00:00:36,360
-¿Qué haces, Juan?
-¿Qué hacés vos acá?

11
00:00:36,479 --> 00:00:38,760
-Tengo una cita con Maitena.
-Ah, mirá.

12
00:00:38,879 --> 00:00:40,959
Para hablar de sexo y humor.

13
00:00:41,080 --> 00:00:43,160
Ah, sí, claro, yo también;
le traigo una revista.

14
00:00:43,280 --> 00:00:45,560
-Caballeros, buenas tardes.
-Buenas tardes.

15
00:00:45,680 --> 00:00:47,920
-¿Y eso qué es?
-Una planta.

16
00:00:48,320 --> 00:00:50,160
-¿Tocaron?
-Sí.

17
00:00:50,280 --> 00:00:51,600
No, no toqué yo.

18
00:00:51,720 --> 00:00:52,959
[Timbre]

19
00:00:54,439 --> 00:00:55,520
Permiso.

20
00:00:55,640 --> 00:00:58,560
(Maitena)
Hola, bienvenidos.
Por acá. Pasen.

21
00:01:00,239 --> 00:01:04,080
[Música suave]

22
00:01:04,200 --> 00:01:08,640
Nosotros estamos haciendo
un programa sobre humor y sexo.

23
00:01:09,080 --> 00:01:11,680
-Gran tema, humor y sexo.
-Dicen: "Pero es humor y erotismo".

24
00:01:11,800 --> 00:01:15,160
-Pero ¿no es lo mismo?
-No, no es lo mismo.

25
00:01:15,280 --> 00:01:17,560
(Maitena y Juan)
-No es lo mismo humor y sexo.
-¿Vos sabés algo de esas cosas?

26
00:01:17,680 --> 00:01:21,920
No es que sepa,
pero siento que, por ejemplo,

27
00:01:22,040 --> 00:01:26,040
hay dibujantes que son--
se pueden reír del sexo,

28
00:01:26,160 --> 00:01:28,879
entre los que me incluyo,
pero Maitena es otra cosa.

29
00:01:29,000 --> 00:01:30,840
Tu dibujo sí lo veo
como un dibujo erótico.

30
00:01:30,959 --> 00:01:32,320
Te calienta.

31
00:01:32,680 --> 00:01:34,800
Digamos que me calienta
más de lo que me hace reír.

32
00:01:34,920 --> 00:01:37,400
-Claro, esa es la diferencia.
-Ahí está la diferencia.

33
00:01:37,520 --> 00:01:40,320
También, cuando uno los hace,
te calentás o te divertís

34
00:01:40,439 --> 00:01:44,479
porque hay dos cosas que no se unen,
que son la risa y el sexo, ¿viste?

35
00:01:44,600 --> 00:01:45,800
Si te reís, no te calentás.

36
00:01:45,920 --> 00:01:49,680
El goce en la práctica--
Reírse o toser... interrumpe todo.

37
00:01:49,800 --> 00:01:52,119
Se corta todo,
hay que empezar de nuevo.

38
00:01:52,239 --> 00:01:53,320
Es así.

39
00:01:53,439 --> 00:01:56,080
Mi papá tenía una definición.

40
00:01:56,200 --> 00:01:58,840
Él decía que--
¿Cómo sabías cuándo

41
00:01:58,959 --> 00:02:00,840
–lo decía por la fotografía, ¿no?–

42
00:02:00,959 --> 00:02:05,000
una fotografía es erótica
y cuándo es pornográfica?

43
00:02:05,119 --> 00:02:07,600
Y él decía: "En la pornográfica,
la modelo sonríe".

44
00:02:08,479 --> 00:02:09,959
-Ah, mirá.
-Qué bueno.

45
00:02:10,080 --> 00:02:12,160
-Es raro eso, eh.
-Es una buena definición.

46
00:02:12,280 --> 00:02:14,439
Está buena, está buena.
¿Y en tus dibujos qué pasa?

47
00:02:14,560 --> 00:02:18,959
En mis dibujos de sexo y humor,
sonríen,

48
00:02:19,080 --> 00:02:22,720
pero, en los eróticos, están serias.

49
00:02:22,840 --> 00:02:28,000
Ahora, la historia
del humor y el sexo en la Argentina

50
00:02:28,119 --> 00:02:30,360
es variada e interesante,
hay de todo.

51
00:02:30,479 --> 00:02:33,280
Ahora, hay un momento,
en el cual ustedes dos

52
00:02:33,400 --> 00:02:36,680
participaron densamente,
que son los años ochenta.

53
00:02:36,800 --> 00:02:39,640
¿Es una acusación o es una pregunta?

54
00:02:39,760 --> 00:02:40,959
Por ahora, es una pregunta.

55
00:02:41,080 --> 00:02:46,760
Sí, ahí fuimos compañeros.
Compartimos esa redacción increíble.

56
00:02:46,879 --> 00:02:48,640
Compartimos todo
porque viste cómo es el sexo,

57
00:02:48,760 --> 00:02:50,280
te tenés que entregar.

58
00:02:50,400 --> 00:02:52,160
Esperen un minuto,
que les voy a mostrar algo

59
00:02:52,280 --> 00:02:54,320
si lo encuentro.
¿Me dan un minuto?

60
00:02:56,479 --> 00:03:02,360
[Música de suspenso]

61
00:03:12,560 --> 00:03:18,119
[Música de presentación]

62
00:03:57,280 --> 00:03:59,479
[Música alegre]

63
00:03:59,600 --> 00:04:02,959
(Juan Sasturain)
<i>El primer ícono erótico
<i>del humor gráfico argentino

64
00:04:03,080 --> 00:04:06,959
<i>fue nada menos
<i>que la mismísima patria.

65
00:04:07,080 --> 00:04:08,920
<i>A fines del siglo XIX,

66
00:04:09,040 --> 00:04:12,520
<i>los geniales dibujantes
<i>de "El Mosquito" y de "Don Quijote"

67
00:04:12,640 --> 00:04:17,160
<i>mostraban a los dirigentes políticos
<i>intentando conquistarla.

68
00:04:17,280 --> 00:04:18,560
<i>En más de una oportunidad,

69
00:04:18,680 --> 00:04:22,239
<i>la patria era caricaturizada
<i>como una mujer muy seductora,

70
00:04:22,360 --> 00:04:26,200
<i>ligera de ropas, apenas cubierta
<i>con una bandera argentina

71
00:04:26,320 --> 00:04:29,200
<i>y abrigada solo con un gorro frigio.

72
00:04:29,680 --> 00:04:30,920
<i>A veces, dejaba, incluso,

73
00:04:31,040 --> 00:04:35,160
<i>sutilmente escapar
<i>uno de sus pechos redondeados.

74
00:04:35,280 --> 00:04:38,040
<i>Pero aquel romance en potencia
<i>duraba lo que un suspiro;

75
00:04:38,160 --> 00:04:41,280
<i>siempre terminaba
<i>como una historia mal habida.

76
00:04:41,400 --> 00:04:43,439
<i>Pasado aquel amor a primera vista,

77
00:04:43,560 --> 00:04:45,680
<i>los mismos artistas que mostraban

78
00:04:45,800 --> 00:04:48,879
<i>a una Argentina joven
<i>y de contornos esculturales

79
00:04:49,000 --> 00:04:52,760
<i>terminaban por caricaturizarla
<i>harapienta, enferma, obesa,

80
00:04:52,879 --> 00:04:57,439
<i>casquivana, lastimada,
<i>crucificada y ultrajada

81
00:04:57,560 --> 00:05:00,040
<i>por sus amantes inconsecuentes.

82
00:05:00,160 --> 00:05:04,920
<i>Siempre la relación
<i>acababa por no ser consentida.

83
00:05:05,040 --> 00:05:09,080
<i>Aquel sueño erótico
<i>devenido en desencanto amoroso

84
00:05:09,200 --> 00:05:12,520
<i>fue una de las características
<i>del humor gráfico argentino

85
00:05:12,640 --> 00:05:14,720
<i>desde sus tiempos fundacionales;

86
00:05:14,840 --> 00:05:18,400
<i>recorrió todo el siglo XX
<i>y llega hasta hoy.

87
00:05:21,040 --> 00:05:24,280
Lo notable es
que en el humor gráfico argentino

88
00:05:24,400 --> 00:05:27,200
una de las primeras veces
o la primera vez

89
00:05:27,320 --> 00:05:31,400
que aparece una imagen erótica...

90
00:05:31,520 --> 00:05:32,600
Una mujer desnuda.

91
00:05:32,720 --> 00:05:36,239
(Juan)
<i>Es una mina desnuda
<i>tapada con billetes,

92
00:05:36,360 --> 00:05:39,400
<i>parece el afiche aquel
<i>de la película, la novia de--

93
00:05:39,520 --> 00:05:43,479
Catherine Spaak tapada
por los billetes de liras, ¿no?

94
00:05:43,600 --> 00:05:45,280
Y es la república.

95
00:05:45,720 --> 00:05:49,239
Pero era muy osado,
ya eso era muy osado.

96
00:05:49,360 --> 00:05:52,439
Por eso ella no sonríe;
todo tiene como un drama, eh.

97
00:05:52,560 --> 00:05:54,520
-Mirá, acá está de nuevo.
-Ahí está.

98
00:05:54,640 --> 00:05:55,840
Como recién comentábamos,

99
00:05:55,959 --> 00:05:59,560
<i>es más político que erótico
<i>el concepto.

100
00:05:59,680 --> 00:06:03,640
Sí, pero buscan la manera
de meter una chica desnuda,

101
00:06:03,760 --> 00:06:05,000
que eso no existía.

102
00:06:05,119 --> 00:06:06,479
No, para nada. ¿En esa época?

103
00:06:06,600 --> 00:06:09,200
-Empieza--
-Esto es todo "Don Quijote".

104
00:06:09,320 --> 00:06:11,360
Es decir, la revista de Sojo.

105
00:06:11,479 --> 00:06:13,080
Y esas chicas que uno ve ahí,

106
00:06:13,200 --> 00:06:16,200
en ese momento,
era como que estuvieran en tanga.

107
00:06:16,320 --> 00:06:17,959
-Y sí, esos trajecitos...
-Totalmente.

108
00:06:18,080 --> 00:06:19,640
Ahí, que las ves tan vestidas,

109
00:06:19,760 --> 00:06:21,640
para la época,
estaban completamente en bolas.

110
00:06:21,760 --> 00:06:23,680
Los políticos les están
metiendo mano directamente.

111
00:06:23,800 --> 00:06:26,680
Sí, sí, está saladita esa viñeta.

112
00:06:27,119 --> 00:06:28,520
(Juan)
<i>Ahí estaba funcionando--

113
00:06:28,640 --> 00:06:33,040
Pareciera que estaba funcionando
la figura femenina como atractivo

114
00:06:33,160 --> 00:06:34,959
pero dentro del marco,
como decía Eduardo,

115
00:06:35,080 --> 00:06:36,600
del humor político.

116
00:06:36,720 --> 00:06:38,800
Y la mina como objeto,
la mina maltratada...

117
00:06:38,920 --> 00:06:40,000
¿Existía, en esa época,

118
00:06:40,119 --> 00:06:42,080
otro humor que no fuera el político
en los diarios?

119
00:06:42,600 --> 00:06:43,720
-No.
-No.

120
00:06:43,840 --> 00:06:46,160
En esa época,

121
00:06:46,280 --> 00:06:47,439
a fines del siglo pasado,

122
00:06:47,560 --> 00:06:49,600
en "El Mosquito"
y después en "Don Quijote",

123
00:06:49,720 --> 00:06:51,400
es básicamente humor político

124
00:06:51,520 --> 00:06:54,640
y se utiliza cualquier
tipo de cosas para figurar.

125
00:06:54,760 --> 00:06:57,200
Aparecen muchas caricaturas
de animales,

126
00:06:57,320 --> 00:06:58,400
los políticos caracterizados--

127
00:06:58,520 --> 00:06:59,600
(Bromeando)
Animales, mujeres, etcétera.

128
00:06:59,720 --> 00:07:00,879
[Risas]

129
00:07:01,000 --> 00:07:04,239
-¡Por ejemplo! ¡Ahí está, ahí está!
-Ahí tenés.

130
00:07:04,360 --> 00:07:05,479
La república como objeto.

131
00:07:05,600 --> 00:07:08,640
Ojo,
el humor político era muy fuerte.

132
00:07:08,760 --> 00:07:10,119
Sí, sí, sí.

133
00:07:11,760 --> 00:07:13,760
(Juan con voz aguda)
<i>Mamá, ¿qué es un átomo?

134
00:07:13,879 --> 00:07:16,439
(Juan con voz de mujer)
<i>No sé, preguntale a tu padre.

135
00:07:16,560 --> 00:07:18,640
(Juan con voz aguda)
<i>Mamá, ¿qué es un procurador?

136
00:07:18,760 --> 00:07:20,959
(Juan con voz de mujer)
<i>No sé, preguntale a tu padre.

137
00:07:21,080 --> 00:07:23,280
(Juan con voz de chica)
<i>Mamá, ¿qué es un orgasmo?

138
00:07:23,400 --> 00:07:26,040
(Juan con voz de mujer)
<i>No sé, preguntale tu padre.

139
00:07:28,879 --> 00:07:30,680
[Música suave]

140
00:07:30,800 --> 00:07:35,360
(Juan Sasturain)
<i>En la década de 1920,
<i>irrumpió una osada prenda de vestir:

141
00:07:35,479 --> 00:07:38,520
<i>los vestidos muy, pero muy cortos.

142
00:07:38,640 --> 00:07:40,640
<i>Los humoristas gráficos de entonces

143
00:07:40,760 --> 00:07:42,920
<i>los tomaron como centro
<i>de algunos de sus chistes,

144
00:07:43,040 --> 00:07:44,360
<i>que hoy pueden parecer ingenuos,

145
00:07:44,479 --> 00:07:48,680
<i>pero que, para esa época,
<i>sonaban bastante subidos de tono.

146
00:07:48,800 --> 00:07:53,280
<i>Raúl Roux, por ejemplo, dibujo,
<i>en páginas de "Columba", en 1926,

147
00:07:53,400 --> 00:07:56,400
<i>"La pequeña tragedia
<i>de una pollera corta",

148
00:07:56,520 --> 00:07:57,720
<i>que no es otra cosa

149
00:07:57,840 --> 00:08:01,560
<i>que las desventuras de un hombre
<i>al que lo pierden sus ojos

150
00:08:01,680 --> 00:08:04,320
<i>relatadas en clave surrealista.

151
00:08:04,439 --> 00:08:07,840
<i>Tuvieron que pasar décadas
<i>para que esa picaresca

152
00:08:07,959 --> 00:08:11,160
<i>sea legitimada
<i>con las espectaculares "Chicas"

153
00:08:11,280 --> 00:08:14,000
<i>que Guillermo Divito
<i>primero dibujaba en "Patoruzú"

154
00:08:14,119 --> 00:08:17,119
<i>y que luego, a partir de 1944,

155
00:08:17,239 --> 00:08:22,320
<i>fueron el atractivo principal
<i>de su propia revista, "Rico Tipo".

156
00:08:22,439 --> 00:08:25,160
<i>Aquellas mujeres
<i>de cintura de avispa

157
00:08:25,280 --> 00:08:27,000
<i>y prominentes pechos

158
00:08:27,119 --> 00:08:30,200
<i>terminaron por convertirse
<i>en objeto del deseo

159
00:08:30,320 --> 00:08:32,800
<i>tanto masculino como femenino.

160
00:08:32,920 --> 00:08:34,800
<i>Si los hombres
<i>querían conquistarlas,

161
00:08:34,920 --> 00:08:38,320
<i>ellas querían adquirir su figura,
<i>claro.

162
00:08:38,439 --> 00:08:42,040
<i>Ni los unos ni las otras
<i>lograban su objetivo.

163
00:08:42,160 --> 00:08:45,080
<i>En los márgenes de "Rico Tipo",
<i>una revista muy popular

164
00:08:45,200 --> 00:08:49,280
<i>que llegó a vender más
<i>de 200.000 ejemplares por semana,

165
00:08:49,400 --> 00:08:53,280
<i>aparecieron otras publicaciones
<i>que, con una estética menos cuidada,

166
00:08:53,400 --> 00:08:57,239
<i>quisieron apostar
<i>a mostrar mujeres con poca ropa.

167
00:08:57,360 --> 00:08:59,400
<i>"Loco Lindo",
<i>"Ricuritas", "Bomba H",

168
00:08:59,520 --> 00:09:01,400
<i>"Pobre Diablo" y "Cabeza Fresca"

169
00:09:01,520 --> 00:09:03,959
<i>alternaban fotografías
<i>de chicas en biquini

170
00:09:04,080 --> 00:09:07,640
<i>con chistes que todavía
<i>insinuaban más de lo que mostraban.

171
00:09:07,760 --> 00:09:12,320
<i>Walter Casadei, Gobio, Pedro Flores,
<i>Pedro Seguí, Osvaldo Laino,

172
00:09:12,439 --> 00:09:15,560
<i>Pepo, Eliseo Plana,
<i>Mazzone, Guerrero

173
00:09:15,680 --> 00:09:18,040
<i>y hasta Jorge Palacio,
<i>Landrú y Dobal

174
00:09:18,160 --> 00:09:21,360
<i>eran algunos de los dibujantes
<i>que, con mucho oficio,

175
00:09:21,479 --> 00:09:24,080
<i>dibujaban a esas chicas pechugonas.

176
00:09:26,560 --> 00:09:30,200
[Música suave]

177
00:09:31,000 --> 00:09:33,840
Ahora, lo de "Rico Tipo"
fue una revolución

178
00:09:33,959 --> 00:09:37,879
porque Divito,
él tenía una cabeza diferente.

179
00:09:38,000 --> 00:09:40,760
Vos no te podés imaginar
a Quinterno haciendo esta revista.

180
00:09:40,879 --> 00:09:42,360
Bueno, por eso se fue de la revista.

181
00:09:42,479 --> 00:09:45,439
Yo creo que lo que pasó con Divito
es que Divito era un tipo,

182
00:09:45,560 --> 00:09:47,600
en una época bastante careta,

183
00:09:47,720 --> 00:09:49,200
que no era careta.

184
00:09:49,320 --> 00:09:51,160
-¿Cómo?
-Que él no era careta.

185
00:09:51,280 --> 00:09:53,680
Él no era careta. A él le gustaban
las minas divertidas,

186
00:09:53,800 --> 00:09:55,479
le gustaba salir de noche,
la calle Corrientes,

187
00:09:55,600 --> 00:09:58,959
irse a chupar, acostarse tarde,
conocer chicas divertidas.

188
00:09:59,080 --> 00:10:01,000
No estaba buscando
una buena señorita para casarse.

189
00:10:01,119 --> 00:10:02,840
(Juan)
No eligió la familia,
no se casó nunca.

190
00:10:02,959 --> 00:10:05,400
Él pone en otro rol a la mujer.

191
00:10:05,520 --> 00:10:09,160
Totalmente.
Las "Chicas", por ejemplo.

192
00:10:09,280 --> 00:10:10,920
Acá está lo que vos decías, Maitena.

193
00:10:11,040 --> 00:10:12,479
Las chicas del cabaret.

194
00:10:12,600 --> 00:10:16,040
En la sección que él tenía,
"Chicas", las hacía hablar.

195
00:10:16,160 --> 00:10:17,479
<i>Y ahí no aparecen jamás
<i>los hombres,

196
00:10:17,600 --> 00:10:19,160
<i>están las mujeres en la intimidad.

197
00:10:19,280 --> 00:10:21,879
Igual, las conversaciones
son bastante machistas.

198
00:10:22,000 --> 00:10:24,760
-Esas mujeres son bastante--
-¿Lo ves machista?

199
00:10:24,879 --> 00:10:28,840
Sí, acá le dice una a la otra:
"No sé qué me pasa, me siento otra".

200
00:10:28,959 --> 00:10:31,680
Y le dice: "Es cierto,
tenés cara de inteligente".

201
00:10:31,800 --> 00:10:34,760
Ese es un chiste de hombres,
es un chiste que hacen los hombres.

202
00:10:34,879 --> 00:10:37,640
Una mujer no le hace ese chiste
a una amiga.

203
00:10:37,760 --> 00:10:40,400
Pero fijate en estas,
que son dos chicas,

204
00:10:40,520 --> 00:10:42,760
dos señoritas
con las que la gente se casa.

205
00:10:42,879 --> 00:10:46,479
No son las chicas del cabaret,
están vestidas, en el living.

206
00:10:46,600 --> 00:10:48,560
Igual, él la pone--
¿Qué muestra de ella?

207
00:10:48,680 --> 00:10:50,000
La pone de espalda.

208
00:10:50,119 --> 00:10:52,959
Muestra los famosos culos Divito.

209
00:10:53,080 --> 00:10:55,000
Ah, yo creí que igualmente
hablaban del cinturón.

210
00:10:55,119 --> 00:10:58,040
-Del cinturón, del cinturón.
-Los famosos cinturones de Divito.

211
00:10:58,160 --> 00:11:00,560
No ves nada porque es una sombra.

212
00:11:00,680 --> 00:11:02,360
El dibujo es para el hombre--

213
00:11:02,479 --> 00:11:05,200
Es que la revista de historietas
era para el hombre,

214
00:11:05,320 --> 00:11:08,200
la revista de humor,
la revista picaresca

215
00:11:08,320 --> 00:11:09,400
era para el hombre.

216
00:11:09,520 --> 00:11:13,080
Incluso, la "SexHumor",
donde trabajamos nosotros,

217
00:11:13,479 --> 00:11:15,280
en los años ochenta,

218
00:11:15,400 --> 00:11:17,160
sobre todo,
la compraban los hombres.

219
00:11:17,280 --> 00:11:18,760
Después la leían las mujeres
en la casa,

220
00:11:18,879 --> 00:11:20,879
pero era una revista
que la compraban los hombres.

221
00:11:21,000 --> 00:11:23,560
Hay un espacio, que es
un espacio totalmente masculino

222
00:11:23,680 --> 00:11:26,280
hasta comienzo de los cincuenta,
que se empieza a mezclar,

223
00:11:26,400 --> 00:11:27,439
que es la oficina.

224
00:11:27,560 --> 00:11:29,119
En la oficina,
no hay minas en general.

225
00:11:29,239 --> 00:11:31,239
-Claro, es cierto.
-Es un mundo muy masculino.

226
00:11:31,360 --> 00:11:34,000
Como en "Fallutelli", por ejemplo,
¿los chistes qué son?

227
00:11:34,119 --> 00:11:35,520
¿En qué consiste la alcahuetería?

228
00:11:35,640 --> 00:11:39,160
En conseguirle minas al jefe;
es de una bajeza...

229
00:11:39,280 --> 00:11:40,439
-Un asco.
-Es un asco.

230
00:11:40,560 --> 00:11:42,680
El programita,
el tema del programita.

231
00:11:42,800 --> 00:11:44,560
"Tengo un programita
para la salida".

232
00:11:44,680 --> 00:11:45,760
El bulo.

233
00:11:45,879 --> 00:11:47,760
-El bulo, la trampa.
-La trampa.

234
00:11:47,879 --> 00:11:50,360
Me acuerdo de un chiste
de Fontanarrosa, ese del programita.

235
00:11:50,479 --> 00:11:55,040
Entraba un tipo con la mujer al cine
y le dicen: "¿Un programita?".

236
00:11:55,160 --> 00:11:56,720
"No, es mi señora".

237
00:11:56,840 --> 00:11:59,200
[Risas]

238
00:12:00,040 --> 00:12:05,479
[Música suave]

239
00:12:12,720 --> 00:12:17,479
(Pablo Sapia)
<i>Básicamente, elegí a Fontanarrosa
<i>porque crecí leyendo a Fontanarrosa.

240
00:12:17,600 --> 00:12:20,720
<i>Hay una admiración como profesional
<i>que tengo hacia él

241
00:12:20,840 --> 00:12:22,560
<i>que es muy grande.

242
00:12:23,000 --> 00:12:25,400
<i>Yo aprendí mucho
<i>viendo sus trabajos.

243
00:12:25,800 --> 00:12:29,160
<i>Fontanarrosa,
<i>en el aspecto del humor erótico,

244
00:12:29,280 --> 00:12:34,239
<i>mantenía un perfil bastante similar
<i>al resto del humor que hacía

245
00:12:34,360 --> 00:12:36,200
<i>en el espacio del diario.

246
00:12:36,320 --> 00:12:38,160
<i>El mecanismo es similar,

247
00:12:38,280 --> 00:12:41,280
<i>no cambia su manera
<i>de enfocar el humor;

248
00:12:41,400 --> 00:12:44,720
<i>lo único es que toca otra temática,
<i>toca un tema sexual,

249
00:12:44,840 --> 00:12:46,760
<i>ese es el único cambio que opera.

250
00:12:49,239 --> 00:12:52,800
<i>Me parecía que este trabajo
<i>en especial de Fontanarrosa

251
00:12:52,920 --> 00:12:54,439
<i>podía actualizarse un poquito

252
00:12:54,560 --> 00:12:56,720
<i>en base a los cambios
<i>que han operado en la sociedad

253
00:12:56,840 --> 00:12:58,520
<i>en los últimos años.

254
00:12:58,640 --> 00:13:01,959
<i>Si uno ve el trabajo de él,
<i>el personaje este,

255
00:13:02,080 --> 00:13:04,920
<i>que empieza maquillándose
<i>para la guerra

256
00:13:05,040 --> 00:13:10,680
<i>y luego termina maquillándose
<i>simplemente para cambiar su imagen,

257
00:13:10,800 --> 00:13:13,720
<i>se lo ve un poco tímido
<i>y muy relajado,

258
00:13:13,840 --> 00:13:16,840
<i>como un poco comedido.

259
00:13:17,239 --> 00:13:19,720
<i>Me pareció que ahora podíamos hacer

260
00:13:19,840 --> 00:13:22,119
<i>una versión un poco más divertida
<i>del personaje,

261
00:13:22,239 --> 00:13:27,320
<i>no tan tímido maquillándose,
<i>sino casi como exultante de hacerlo,

262
00:13:27,439 --> 00:13:29,400
<i>tomándolo de otra manera.

263
00:13:29,520 --> 00:13:31,600
<i>"Cambié... Y cambié".

264
00:13:32,320 --> 00:13:37,879
[Música suave]

265
00:13:45,160 --> 00:13:46,840
[Música alegre]

266
00:13:46,959 --> 00:13:48,680
(Voz de hombre)
<i>Sí, estas pieles son abrigadas,

267
00:13:48,800 --> 00:13:51,439
<i>siempre y cuando
<i>no sea la época del celo,

268
00:13:51,560 --> 00:13:54,800
<i>el oso no esté vivo
<i>y no esté tratando de violarte.

269
00:13:54,920 --> 00:13:56,320
[Gruñido]

270
00:13:58,840 --> 00:14:01,720
[Música suave]

271
00:14:01,840 --> 00:14:04,119
(Juan Sasturain)
<i>Los primeros años
<i>de la década del setenta,

272
00:14:04,239 --> 00:14:07,239
<i>tras la liberación sexual
<i>y el Mayo francés,

273
00:14:07,360 --> 00:14:10,119
<i>el humor gráfico argentino
<i>abandonó su ingenuidad

274
00:14:10,239 --> 00:14:12,520
<i>y comenzó a ponerse más "hot".

275
00:14:12,640 --> 00:14:14,959
<i>El punto de partida
<i>lo marcó "Satiricón",

276
00:14:15,080 --> 00:14:17,360
<i>una revista
<i>de actualidad política y social

277
00:14:17,479 --> 00:14:19,280
<i>que desbordaba de humor sexual

278
00:14:19,400 --> 00:14:21,800
<i>tanto en sus artículos
<i>como en sus chistes

279
00:14:21,920 --> 00:14:24,160
<i>e incluso en sus historietas.

280
00:14:24,280 --> 00:14:28,239
<i>El Sátiro Virgen,
<i>de Daniel Branca y Oscar Blotta,

281
00:14:28,360 --> 00:14:30,640
<i>fue uno de los personajes
<i>más emblemáticos

282
00:14:30,760 --> 00:14:33,439
<i>de una publicación
<i>donde también aparecía

283
00:14:33,560 --> 00:14:36,119
<i>"La Pochi,
<i>ligera para los mandados",

284
00:14:36,239 --> 00:14:37,959
<i>creada por Izquierdo Brown.

285
00:14:38,080 --> 00:14:41,040
<i>En "Satiricón", una vez más,
<i>brilló el sorprendente Oski

286
00:14:41,160 --> 00:14:43,600
<i>con su "Curso libre
<i>de divulgación sexual".

287
00:14:43,720 --> 00:14:45,800
<i>Y ahí estuvieron
<i>Roberto Fontanarrosa, Crist,

288
00:14:45,920 --> 00:14:49,879
<i>Caloi, Grondona White,
<i>Viuti, Bróccoli y Horacio Altuna,

289
00:14:50,000 --> 00:14:51,600
<i>entre muchos, muchos otros

290
00:14:51,720 --> 00:14:54,160
<i>que también dibujaron
<i>en esas páginas

291
00:14:54,280 --> 00:14:58,280
<i>en las que se hablaba y se reía
<i>del sexo a calzón quitado.

292
00:14:58,760 --> 00:15:01,360
<i>La aventura de "Satiricón"
<i>duró menos de dos años,

293
00:15:01,479 --> 00:15:02,959
<i>veintidós números.

294
00:15:03,080 --> 00:15:05,920
<i>A fines de 1974,

295
00:15:06,040 --> 00:15:09,879
<i>la revista fue clausurada
<i>por el gobierno de Isabel Perón.

296
00:15:10,000 --> 00:15:11,080
<i>La dictadura

297
00:15:11,200 --> 00:15:13,959
<i>que un año y pico después
<i>se instauró en el país

298
00:15:14,080 --> 00:15:17,920
<i>acabó también, lógicamente,
<i>con toda referencia sexual

299
00:15:18,040 --> 00:15:21,760
<i>en la cultura argentina,
<i>incluso en el humor gráfico.

300
00:15:25,119 --> 00:15:29,119
Tardó bastante en haber
un nuevo viraje en el humor.

301
00:15:29,239 --> 00:15:31,400
Yo creo que hasta la aparición
de "Satiricón",

302
00:15:31,520 --> 00:15:32,879
a comienzos de los setenta,

303
00:15:33,000 --> 00:15:34,840
no hubo una nueva--

304
00:15:34,959 --> 00:15:36,000
No, me parece que no.

305
00:15:36,119 --> 00:15:39,239
-Una nueva aparición de--
-Yo no había nacido.

306
00:15:39,360 --> 00:15:41,239
No, ustedes se borran
con una facilidad...

307
00:15:41,360 --> 00:15:42,640
-No, ella.
-Yo no había nacido.

308
00:15:42,760 --> 00:15:44,360
Ella puede,
pero vos también te anotás.

309
00:15:44,479 --> 00:15:45,959
-No, pero--
-Vos te hacés el "gilastro".

310
00:15:46,080 --> 00:15:47,920
No, quiero decir
que no hubo ninguna,

311
00:15:48,040 --> 00:15:49,160
yo pienso lo mismo que vos.

312
00:15:49,280 --> 00:15:50,600
Bueno,
pensé que no estabas vos tampoco.

313
00:15:50,720 --> 00:15:54,520
-Porque "Hortensia" tampoco...
-No, bueno, no tiene--

314
00:15:54,640 --> 00:15:57,200
No, "Satiricón"
era la que empezó a hablar de sexo.

315
00:15:57,320 --> 00:15:58,640
Sí, "Satiricón".

316
00:15:58,760 --> 00:16:00,119
Sí, y en tema de trasgresión, ¿no?

317
00:16:00,239 --> 00:16:03,840
Mi papá la compraba y la escondida
para que yo no la viera.

318
00:16:03,959 --> 00:16:05,400
-¿Tu viejo?
-Sí.

319
00:16:05,520 --> 00:16:08,200
-Pero acá ya aparece--
-Muy chiquita eras vos.

320
00:16:08,320 --> 00:16:09,720
-Un bebé.
-Un bebé.

321
00:16:09,840 --> 00:16:11,959
Acá aparece "Sátiro Virgen",
por ejemplo.

322
00:16:12,080 --> 00:16:13,840
Esa sí es directamente transgresora.

323
00:16:13,959 --> 00:16:17,040
O un reportaje a Susana Brunetti
o a la--

324
00:16:17,239 --> 00:16:19,959
Ahí está, mirá, uno de Killian,
un chiste de Killian.

325
00:16:20,080 --> 00:16:21,879
Yo, por primera vez,
vi una nota a Xaviera Hollander--

326
00:16:22,000 --> 00:16:25,040
(Juan y Eduardo)
-Estos chistes no habían aparecido.
-No, no, seguro.

327
00:16:26,320 --> 00:16:28,280
Con un pito dibujado...

328
00:16:28,400 --> 00:16:30,119
Eran audaces.
Por lo menos, empezaban a--

329
00:16:30,239 --> 00:16:31,479
Es muy bueno.

330
00:16:31,600 --> 00:16:33,920
Y Fontanarrosa
empezó a dibujar sobre sexo

331
00:16:34,040 --> 00:16:35,879
en esas revistas.

332
00:16:36,000 --> 00:16:38,400
Todos sus chistes sobre sexo
eran en esas revistas.

333
00:16:38,959 --> 00:16:41,479
[Música alegre]

334
00:16:42,800 --> 00:16:46,200
En las revistas de los ochenta,

335
00:16:46,320 --> 00:16:48,239
importa la línea del dibujante,

336
00:16:48,360 --> 00:16:51,760
se siguen mostrando cuerpos,
se siguen viendo curvas,

337
00:16:51,879 --> 00:16:55,920
a los hombres les siguen gustando
las mujeres curvilíneas,

338
00:16:56,040 --> 00:16:59,959
pero no es la prioridad,
no es lo dominante.

339
00:17:00,080 --> 00:17:03,600
Lo que importa es que esa curva,
además, muestre un órgano genital.

340
00:17:04,160 --> 00:17:08,040
<i>Detrás de esas caderas,
<i>de ese cuerpo de guitarra,

341
00:17:08,160 --> 00:17:09,320
<i>de esas chicas Divito,

342
00:17:09,439 --> 00:17:11,760
<i>además se quieren ver los pezones,

343
00:17:11,879 --> 00:17:16,680
<i>se quieren ver las partes íntimas
<i>de una mujer y de un hombre.

344
00:17:17,400 --> 00:17:19,879
<i>Ahí aparece,
<i>entonces, en los ochenta,

345
00:17:20,000 --> 00:17:22,160
<i>a diferencia de la etapa anterior,

346
00:17:22,280 --> 00:17:24,600
<i>el cuerpo-- el hombre desnudo,

347
00:17:24,920 --> 00:17:30,640
el hombre no como personaje
que mira a esa mujer sexy,

348
00:17:31,000 --> 00:17:36,600
sino que, además, él también
se torna un objeto de deseo

349
00:17:36,720 --> 00:17:39,280
para la mirada femenina o masculina.

350
00:17:39,640 --> 00:17:45,280
<i>Hay personajes gordos, feos,
<i>sin depilar,

351
00:17:45,720 --> 00:17:48,280
<i>con celulitis, con pliegues.

352
00:17:48,400 --> 00:17:53,680
<i>Hay personajes bajos, altos,
<i>jóvenes y viejos...

353
00:17:53,800 --> 00:17:56,560
En ese sentido,
además de transgresor,

354
00:17:56,680 --> 00:17:58,800
podríamos decir
que el humor de los ochenta

355
00:17:58,920 --> 00:18:00,879
es más democrático.

356
00:18:01,160 --> 00:18:03,760
Y, por otro lado, además,
cambian de escenario

357
00:18:03,879 --> 00:18:05,239
estos personajes.

358
00:18:05,360 --> 00:18:08,360
Ya no solo son
estas escenas hogareñas

359
00:18:08,479 --> 00:18:12,080
de las Ramonas en sus casas
o en la playa,

360
00:18:12,200 --> 00:18:16,400
en donde Divito
gustaba de dibujar a sus mujeres,

361
00:18:16,520 --> 00:18:19,640
con bronceador
y tiradas en la arena,

362
00:18:19,760 --> 00:18:23,479
sino que un espacio
que es representado

363
00:18:23,600 --> 00:18:26,040
con bastante frecuencia
en el humor gráfico

364
00:18:26,160 --> 00:18:27,320
es la cama.

365
00:18:27,439 --> 00:18:31,000
<i>La cama aparece, sí, muchas veces;

366
00:18:31,560 --> 00:18:34,800
<i>es donde la pareja
<i>no solamente se ama,

367
00:18:34,920 --> 00:18:38,560
sino que discute,
aparece el conflicto.

368
00:18:38,680 --> 00:18:41,720
Entonces, sí, el humor erótico
se vuelve un poco más interesante.

369
00:18:44,760 --> 00:18:48,320
[Música suave]

370
00:18:48,439 --> 00:18:52,160
(Voz desde la radio)
<i>Se estaría detrás de la pista
<i>del ladrón de estatuas.

371
00:18:52,280 --> 00:18:55,720
(Voz de hombre)
<i>Me vas a tener que perdonar,
<i>pero tengo poco tiempo.

372
00:19:00,800 --> 00:19:05,239
(Juan Sasturain)
<i>Entrada la década del ochenta,
<i>con la dictadura ya en retirada,

373
00:19:05,360 --> 00:19:07,160
<i>un incipiente destape

374
00:19:07,280 --> 00:19:10,119
<i>comenzó a darse
<i>en todos los ámbitos:

375
00:19:10,239 --> 00:19:14,600
<i>en la publicidad, en la televisión
<i>y también en el humor gráfico,

376
00:19:14,720 --> 00:19:18,560
<i>sobre todo, en la revista
<i>que publicaba Andrés Cascioli

377
00:19:18,680 --> 00:19:21,640
<i>en su editorial,
<i>Ediciones de la Urraca.

378
00:19:21,760 --> 00:19:23,479
<i>Allí apareció
<i>una revista especializada

379
00:19:23,600 --> 00:19:26,200
<i>en chistes eróticos: "SexHumor".

380
00:19:26,320 --> 00:19:28,360
<i>Casi todos los dibujantes
<i>de la época

381
00:19:28,479 --> 00:19:31,879
<i>tuvieron su historieta
<i>o serie de chistes allí.

382
00:19:32,000 --> 00:19:34,439
<i>Ahora las viñetas
<i>eran bien explícitas,

383
00:19:34,560 --> 00:19:36,720
<i>se veían muchas camas,
<i>cuerpos desnudos

384
00:19:36,840 --> 00:19:41,119
<i>y se utilizaba el habla corriente
<i>para llamar las cosas por su nombre.

385
00:19:41,239 --> 00:19:45,239
<i>Los chistes ya no solo tematizaban
<i>la doble moral machista,

386
00:19:45,360 --> 00:19:46,720
<i>como en los años cincuenta,

387
00:19:46,840 --> 00:19:48,040
<i>sino que también había temas

388
00:19:48,160 --> 00:19:50,760
<i>de los que se empezaba
<i>a hablar públicamente:

389
00:19:50,879 --> 00:19:52,040
<i>la impotencia, el orgasmo,

390
00:19:52,160 --> 00:19:55,600
<i>la frigidez y la homosexualidad,
<i>entre otros.

391
00:19:59,200 --> 00:20:02,479
El otro día encontré acá uno
que había salido en "SexHumor"

392
00:20:02,600 --> 00:20:03,879
de un chico que salía con una chica

393
00:20:04,000 --> 00:20:07,000
y la chica era un travestí--
era una travestí.

394
00:20:07,119 --> 00:20:09,879
-Ah, mirá. Qué raro eso.
-¡En esa época y en "SexHumor"!

395
00:20:10,000 --> 00:20:11,040
La tengo por acá.

396
00:20:11,160 --> 00:20:13,479
"La vi parada ahí"
se llama la historieta.

397
00:20:13,600 --> 00:20:16,320
-Ah, ¿sí?
-Sí, como el tema de los Beatles.

398
00:20:16,439 --> 00:20:17,760
Qué bueno.

399
00:20:18,360 --> 00:20:20,760
Pero no era una temática
de la revista.

400
00:20:20,879 --> 00:20:22,720
Mirá lo que es la sexualidad
de la época.

401
00:20:22,840 --> 00:20:25,439
La temática de la revista--

402
00:20:25,560 --> 00:20:29,080
Yo creo que gran parte del humor
lo marcaba esto.

403
00:20:30,119 --> 00:20:33,920
Lo marcaba Tabaré y Fabre,
era una línea muy fuerte.

404
00:20:34,040 --> 00:20:37,160
Tabaré y después Fortín y Fabre.

405
00:20:37,640 --> 00:20:42,479
Es decir, el famosísimo
"El Cacique Paja Brava",

406
00:20:42,600 --> 00:20:45,479
que era la gauchesca erotizada.

407
00:20:45,600 --> 00:20:48,239
(Maitena y Eduardo)
-No, Tabaré, Tabaré, un genio.
-No, un genio.

408
00:20:48,360 --> 00:20:50,080
Tabaré es palabras mayores.

409
00:20:50,200 --> 00:20:54,000
Y después el "Sexo salvaje",
y ahí participaron varios.

410
00:20:54,119 --> 00:20:55,360
Yo creo que Tabaré
es la expresión justa

411
00:20:55,479 --> 00:20:57,280
de lo que hablamos antes del humor,

412
00:20:57,400 --> 00:21:02,080
de reírse con un dibujo gracioso
y hacer un dibujo erótico.

413
00:21:02,200 --> 00:21:03,840
-Totalmente.
-Sí, exacto.

414
00:21:03,959 --> 00:21:05,959
Y, desde ese lugar,
poder decir cualquier cosa

415
00:21:06,080 --> 00:21:08,760
porque él, cuando se fue animando,
animando y animando,

416
00:21:08,879 --> 00:21:11,439
terminó riéndose de cualquier cosa,
haciendo cualquier chiste.

417
00:21:11,560 --> 00:21:13,640
¿Cómo se llamaban esas dos hermanas
que tenía de la época--?

418
00:21:13,760 --> 00:21:16,280
(Los dos)
Vilcapugio y Ayohuma.

419
00:21:16,400 --> 00:21:18,640
-Muñiz lo escribía.
-Dos desastres.

420
00:21:18,760 --> 00:21:20,119
Estaban las dos recalientes.

421
00:21:20,239 --> 00:21:22,239
Eran dos señoritas
de la época de la Colonia

422
00:21:22,360 --> 00:21:24,080
encerradas en su casa.

423
00:21:24,200 --> 00:21:27,800
Pasaba el que vendía velas, ¡cha!
Pasaba el-- ¡Cha!

424
00:21:27,920 --> 00:21:30,400
-Venía una--
-Era muy bueno, era muy bueno.

425
00:21:30,520 --> 00:21:31,600
Igual, de todas maneras,

426
00:21:31,720 --> 00:21:34,160
nosotros siempre decimos
que las cosas que hacíamos ahí,

427
00:21:34,280 --> 00:21:35,720
por ahí, hoy no se podrían hacer.

428
00:21:35,840 --> 00:21:38,680
No se pueden hacer;
hoy en día serían inviables.

429
00:21:38,800 --> 00:21:43,920
Hoy en día, con el tema de género,
de discriminación y eso...

430
00:21:44,040 --> 00:21:48,080
Eran salvajes los chistes
que hacían de las mujeres.

431
00:21:48,200 --> 00:21:49,840
El ejemplo mayor es este.

432
00:21:49,959 --> 00:21:53,280
Bueno, pero él tenía cosas geniales,
él tenía a "Yironside".

433
00:21:53,400 --> 00:21:54,479
¡"Yironside"!

434
00:21:54,600 --> 00:21:57,280
(Maitena)
<i>Que era un yiro
<i>que andaba en silla de ruedas.

435
00:21:57,400 --> 00:21:59,200
(Eduardo)
<i>Pero ¿vos sabés una cosa?

436
00:21:59,320 --> 00:22:02,640
Sí, ahora mismo, me parece
terrible y audaz, lo que quieran--

437
00:22:02,760 --> 00:22:04,800
Hoy no lo harías,
hoy sería políticamente incorrecto

438
00:22:04,920 --> 00:22:06,640
meter a un yiro
que ande en silla de ruedas.

439
00:22:06,760 --> 00:22:09,479
Pero ¿sabés qué me pasó una vez
con ese personaje?

440
00:22:09,600 --> 00:22:11,520
Conocí a una chica--
No conocí, estaba en un lugar,

441
00:22:11,640 --> 00:22:13,160
y había una chica
en silla de ruedas

442
00:22:13,280 --> 00:22:14,959
y me dice: "¿Vos sos Maicas?".

443
00:22:15,080 --> 00:22:17,360
Le digo: "Sí".
Digo: "Esta me mata".

444
00:22:17,479 --> 00:22:19,160
Y me dice: "Te tengo que agradecer.

445
00:22:19,280 --> 00:22:20,439
No sabés,
desde que sale el personaje,

446
00:22:20,560 --> 00:22:22,200
los tipos que me volteé".

447
00:22:22,879 --> 00:22:25,879
Porque le habían perdido el miedo
a la cosa diferente.

448
00:22:26,959 --> 00:22:28,920
[Música alegre]

449
00:22:30,360 --> 00:22:33,400
"SexHumor" tiene que ver
con una apertura

450
00:22:33,520 --> 00:22:36,479
y con un camino
para un montón de gente

451
00:22:36,600 --> 00:22:39,040
que hoy ya somos más grandes,

452
00:22:39,160 --> 00:22:43,200
que era el de abrirse al sexo
después de la dictadura.

453
00:22:43,320 --> 00:22:46,400
Y abrirse al sexo después
de la dictadura no era solamente:

454
00:22:46,520 --> 00:22:49,920
"Oh, voy a ver un "striptease"
y nadie me va a llevar preso",

455
00:22:50,040 --> 00:22:52,479
sino que era una manera de ver,
una manera de pensar

456
00:22:52,600 --> 00:22:56,040
y una manera de sentir
que podía haber otras cosas.

457
00:22:56,160 --> 00:22:59,000
Entonces,
"SexHumor" fue muy importante

458
00:22:59,119 --> 00:23:00,840
para muchos de nosotros.

459
00:23:00,959 --> 00:23:03,879
Mirá, hay algo que me gusta
de los chistes...

460
00:23:04,000 --> 00:23:07,560
Obviamente, acá está Grondona White,
está Fontanarrosa...

461
00:23:07,680 --> 00:23:11,119
A Migliardo es al que menos conocía;
es más, no lo conocía,

462
00:23:11,239 --> 00:23:13,280
pero tiene dibujos con remate,

463
00:23:13,400 --> 00:23:15,119
entonces, es bueno
que, si vos tenés el dibujo

464
00:23:15,239 --> 00:23:17,160
y además tenés el remate--

465
00:23:17,280 --> 00:23:19,959
Para nosotros, los cómicos,
el remate es muy importante.

466
00:23:20,080 --> 00:23:22,520
Cuando se habla de remate
es de algo que te impacta.

467
00:23:22,640 --> 00:23:27,400
"Creo que todavía hay un niño
en tu interior", le dice ella.

468
00:23:27,520 --> 00:23:29,680
<i>Y él le dice:
<i>"¿Lo decís por mi inocencia?".

469
00:23:29,800 --> 00:23:31,680
<i>"No, no, por el tamaño de tu pene".

470
00:23:31,800 --> 00:23:34,000
O sea, hay un remate.

471
00:23:34,119 --> 00:23:36,720
Esto se podría hacer tranquilamente
arriba de un escenario.

472
00:23:36,840 --> 00:23:38,680
Tengo otro también,
si querés, de ese.

473
00:23:38,800 --> 00:23:43,200
Aparece el tipo y ve a su mujer
con un amante en la cama y le dice:

474
00:23:43,320 --> 00:23:46,160
<i>"Pero ¿se puede saber qué hacés
<i>con un hombre en mi cama?".

475
00:23:46,280 --> 00:23:50,280
<i>"¿'En mi cama'? ¿'En mi cama'?
<i>Siempre el mismo egoísta".

476
00:23:50,400 --> 00:23:53,640
Para mí, el humor erótico
donde mejor se refleja

477
00:23:53,760 --> 00:23:56,360
es en el humor gráfico.

478
00:23:56,479 --> 00:24:01,400
O sea, el humor erótico tiene algo
que está relacionado con el arte.

479
00:24:01,520 --> 00:24:04,720
El dibujo es algo que es arte,

480
00:24:04,840 --> 00:24:07,280
más allá del pensamiento
de inventar el chiste.

481
00:24:07,400 --> 00:24:11,320
El dibujante genera arte
cuando dibuja.

482
00:24:11,439 --> 00:24:17,280
Todo lo que tiene que ver--
Qué sé yo, Chichoni, Fontanarrosa...

483
00:24:17,400 --> 00:24:20,360
Refleja mucho más,
refleja algo-- mucho más.

484
00:24:20,479 --> 00:24:22,840
Yo creo que muchos de nosotros
lo que queremos

485
00:24:22,959 --> 00:24:28,160
es ir en busca de cierta realidad
que nos empuje a algo que nos gusta,

486
00:24:28,280 --> 00:24:31,280
que es profundidad,
apertura de mente.

487
00:24:31,400 --> 00:24:32,800
A mí me parece
que tiene que ver con eso.

488
00:24:36,479 --> 00:24:38,959
(Voz de hombre)
<i>¡Zarandeo!
<i>¡Se acaba!

489
00:24:39,080 --> 00:24:42,520
<i>¡Adentro!
<i>¡Y se va la segunda!

490
00:24:42,640 --> 00:24:44,080
<i>¡Primera!

491
00:24:44,200 --> 00:24:49,320
[Música: folclore]

492
00:24:53,119 --> 00:24:56,560
La cuestión es que vas a publicar...

493
00:24:56,680 --> 00:24:58,040
Lo peor.

494
00:24:58,160 --> 00:25:00,040
-Qué bueno, me encantó.
-"Lo peor de Maitena".

495
00:25:00,160 --> 00:25:03,920
Es decir, donde Maitena muestra
lo peor de sí, esa sería la idea.

496
00:25:04,040 --> 00:25:06,439
Sí, es un chiste.

497
00:25:06,560 --> 00:25:10,239
Igual, para el lector
de "Mujeres alteradas",

498
00:25:10,360 --> 00:25:14,520
sería como, ¡uy!, lo peor,
lo malo, lo escondido.

499
00:25:14,640 --> 00:25:16,879
Es un material que no se conoce

500
00:25:17,000 --> 00:25:19,920
porque salió en las revistas
y nunca fue publicado en libros.

501
00:25:20,040 --> 00:25:21,560
Y la verdad
que es casi lo que más me gusta.

502
00:25:21,680 --> 00:25:22,720
Lo veo ahora y digo:

503
00:25:22,840 --> 00:25:25,080
"Cómo me gusta dibujar sobre sexo,
cómo me gusta--".

504
00:25:25,200 --> 00:25:28,360
Igual que Divito, dibujar
chicas en bombacha me encanta.

505
00:25:28,479 --> 00:25:29,680
La verdad es que me encanta.

506
00:25:29,800 --> 00:25:33,680
¿Y cómo te parece
que va a caer un libro como este

507
00:25:33,800 --> 00:25:38,600
en el contexto actual de lo que es
el humor vinculado con el sexo,

508
00:25:38,720 --> 00:25:39,800
lo que se hace hoy?

509
00:25:39,920 --> 00:25:41,600
Pero, no hay humor sobre sexo ahora.

510
00:25:41,720 --> 00:25:43,680
Nadie está haciendo humor
sobre sexo.

511
00:25:43,800 --> 00:25:45,400
Nadie está hablando de sexo.

512
00:25:45,520 --> 00:25:49,959
Y, si podemos decir
que no hay nada prohibido,

513
00:25:50,080 --> 00:25:53,239
que se dibujan
las mayores barbaridades...

514
00:25:53,360 --> 00:25:56,280
Se dicen, no sé si se dibujan,
se dicen.

515
00:25:56,400 --> 00:25:57,680
Se dibujan también.

516
00:25:57,800 --> 00:26:01,200
Lo que pasa es que lo ves
en la tele.

517
00:26:01,320 --> 00:26:03,640
En la tele-- Las chicas desnudas
están en la tele.

518
00:26:03,760 --> 00:26:05,800
-Exactamente. Es eso.
-Yo creo que por eso--

519
00:26:05,920 --> 00:26:08,200
Nadie mira una revista
para ver a una chica desnuda.

520
00:26:08,320 --> 00:26:10,000
Exactamente.

521
00:26:10,119 --> 00:26:12,360
Pero dibujar sobre sexo
también está bueno

522
00:26:12,479 --> 00:26:14,720
porque te conectás
con tus propias fantasías.

523
00:26:14,840 --> 00:26:16,000
Está buenísimo.

524
00:26:16,119 --> 00:26:18,320
A mí me parece
que está muy bueno también.

525
00:26:18,439 --> 00:26:20,320
Y también las ofrecés
porque sos generosa.

526
00:26:20,439 --> 00:26:22,600
-Las compartís.
-Las compartís, esa es la palabra.

527
00:26:22,720 --> 00:26:25,680
De las primeras "Fierro"
que sacaron mis historietas

528
00:26:25,800 --> 00:26:28,360
yo tengo una carta de un lector
guardada, que preguntaba:

529
00:26:28,479 --> 00:26:30,600
"¿Maitena
es un hombre o una mujer?".

530
00:26:30,720 --> 00:26:32,080
Y me parece genial esa pregunta,

531
00:26:32,200 --> 00:26:34,520
que tenía que ver con esto
de que no había mujeres

532
00:26:34,640 --> 00:26:38,200
ni consumidoras de historietas,
ni dibujantes de historietas.

533
00:26:38,320 --> 00:26:40,600
Entonces,
este lector se sintió confundido.

534
00:26:40,720 --> 00:26:44,840
Hoy esa duda no existiría,
pero en su momento--

535
00:26:44,959 --> 00:26:46,400
A mí me pasaba al revés, me decían:

536
00:26:46,520 --> 00:26:47,720
"¿Maicas es un hombre
o una mujer?".

537
00:26:47,840 --> 00:26:49,800
(Maitena y Eduardo)
-¿En serio te pasaba?
-Sí, sí.

538
00:26:49,920 --> 00:26:53,720
Bueno, mejor, entonces.
Todos somos un hombre y una mujer,

539
00:26:53,840 --> 00:26:55,560
así que está bien.

540
00:26:55,680 --> 00:26:58,160
-No me mires con esos ojos.
-Lo dejamos ahí.

541
00:26:59,200 --> 00:27:05,119
[Música de cierre]